马恩科学共产主义理论研究与实践探索--《共产主义通论》描述的是被美化了的资本主义吗？

共产主义学习与实践

　我发表的主题 | 我参与的主题 | 返回首页

注册 | 登陆 | 资料 | 短信 | 搜索 | 帮助

坛短信(0 新)

马恩科学共产主义理论研究与实践探索 8 3马恩科学共产主义观点学习与实践 8 《共产主义通论》描述的是被美化了的资本主义吗？

点击统计：2503 次

　帖子主题：《共产主义通论》描述的是被美化了的资本主义吗？

精华/常规冻结/正常锁定/解锁置顶/还原置首页/还原

等级：53同志
经验：7781
帖子：2673
注册：2004/3/5

档案搜索邮件短信引用编辑删除移动屏蔽/恢复	楼主
共产主义通论作者: 郑小民日期: 2004-11-07 09:55 引言：有道是“不破不立”，在前期作了对资本主义批判的准备之后，我觉得，该到了写这篇文章的时候了。马列主义诞生之前，劳动人民只知道痛恨当时的剥削者，而不知道痛恨制度，更不知道还有什么更好的制度可以取代剥削制度，所以历史上每次农民或工人起义胜利后，仅仅是换了个剥削者，建立起来的仍是个剥削制度，广大农民或工人的命运根本都没有一点改变。例如，跟随刘邦、李渊、柴荣、朱元璋、李自成等起义的农民，在胜利后仍让他们名正言顺地建立起了封建专制制度，农民仍处在受剥削受压迫的地位，等于离了虎口，又进了狼窝。实在受不了了，就再起义，再推翻。结果是推了建，建了推，换汤不换药。马列主义诞生之后，人民才知道，原来只换统治者是没有用的，不能寄希望于明君贤臣、革新改良，世上哪有不吃肉的狼？必须推翻剥削制度，换上人民专政的制度——共产主义，才能彻底翻身，一劳永逸。所以说，马列主义是劳动人民求翻身的指路明灯。然而，马恩列斯毛等前辈们，他们的理论主要都是对剥削制度的批判，对共产主义的论述只是一鳞半爪地说了个大概，让后人很难融会贯通，所以后人对共产主义的认识就出现了很多错误，致使分歧严重，百家争斗，各执己见，有的共产主义者甚至不知不觉地走向了反面。就向井冈山、瑞金革命时期对中国革命道路的争斗一样激烈、一样惨痛，那时有些同志也是在不知不觉地给革命帮倒忙，有些同志也是不知不觉地成了革命的敌人。毛主席说：“我们不仅要善于打破一个旧世界，还要善于建设一个新世界。”而弄不清共产主义理论，即使建立了共产主义，后来还是要窝里斗、东拉西拽、搞砸锅的，使人民对共产主义失去兴趣，甚至要重蹈历代农民起义的覆辙。如果重蹈那个覆辙的话，那么在后人的眼里，共产党和刘邦之流的，就没有什么两样了。所以说弄清共产主义理论是至关重要的，决定了共产主义的生死存亡，决定了革命的最终成败。所以毛主席曾号召“要弄通马克思列宁主义”。我虽驽钝，但甘愿做引玉之砖，先对共产主义试论一番。为共产主义效犬马之劳。最后声明：这篇文章之所以叫“通论”，并不是我自夸把共产主义理论已经彻底弄通了，而是因为我论述的比较全面、系统，从根到梢、来龙去脉，几乎都涉及了。一个人的能力毕竟有限，本文既可能有遗漏，也可能有错误，所以欢迎大家批评指正。一什么叫共产主义？现在很多人认为共产主义很神秘，很难实现，这就是他们对共产主义失去信心的原因。为什么这些人认为共产主义很难实现呢？是因为历来都把共产主义宣传为任意各取所需的按需分配，而按需分配需要“极大丰富的物质财富和极高的思想水平”，这是很难达到的，所以这些人认为共产主义很难实现。这些人认为的对不对？不能说没有道理。有错的是以前的宣传，不应该把共产主义宣传为完全的按需分配。那么，共产主义到底是什么样子的呢？关键是“共产”一词。所以共产主义是指生产资料和产品为全民所有，只要能做到这一点，就是共产主义，所以共产主义也可以叫公有制。它与是否按需分配无关，也可能按劳分配，所以共产主义是很容易实现的。以前的社会主义，如果在完成对私有财产的改造之后，再完成对集体、地方财产的改造，使之成为全民的财产，就可以叫共产主义了。原始社会财产公有的那段时期，不也叫共产主义吗？以前根据按劳分配和按需分配，把共产主义划分为社会主义和共产主义两个阶段，是不对的，易让人产生上面的误解，以为只有实行按需分配才能叫真正的共产主义。现在要让人民知道，共产主义和按需分配没有必然关系，只要财产归全民所有，不管是按需分配还是按劳分配，都是共产主义。“既然生产资料已成为公有财产，那么'共产主义'这个名词在这里也是可以用的”（《列宁选集》第3卷第255页）。社会主义是从私有制到共产主义的过渡阶段，财产还不是完全为全民所有，还有私有财产和集体财产。关于社会主义最后还要讲。二建立共产主义的目的为什么要建立共产主义？答：是为了保护个人的劳动成果。一般谁没有私心？所以谁的劳动成果归谁所有是天经地义的，没有人怀疑，共产主义就是为了保护每个人的劳动成果的，也就是为了保护每个人的私心。在自给自足时代，都是谁的劳动成果就归谁所有，劳动得多，得到的也多，所以也就不需要共产主义来保护了，那时尽管可能有恶霸对弱者巧取豪夺，但有法律保护就可以了。然而，人类不能永远停留在自给自足时代，社会分工是必然的，也是应该的。当社会分工出现后，自然就产生了商品交换。当出现了商品交换后，因为商品交换几乎都是不等价交换，所以就产生了稀缺商品对普通商品的贸易掠夺，这时生产普通商品的人就保护不住自己的劳动成果了，靠法律也不行了，因为商品交换是自愿的，也是法律允许的。（关于“不等价交换”“贸易掠夺”的问题请参阅《经济学正义》http://u0313157.e1.13939.org/y-dxs/wz/jc-A/A6.htm。《资本论》中所说的都是等价交换，没有发现不等价交换，所以也就没发现贸易掠夺。不等价交换就是价值不相等的商品进行交换，贸易掠夺就是用低价值的商品换取高价值的商品。贸易掠夺是除了剥削之外，富人致富的另一个秘密，它比强取豪朵还要厉害，所以生产普通商品的农牧民根本都保不住自己的劳动果实，常常被掠夺得家无隔宿之食。但历来人们都把农牧民贫穷的根源归结为苛捐杂税，这是不对是。苛捐杂税只是在劫后扒皮，所以才显得苛厉。）随着贸易掠夺的发展，有人被掠夺得一无所有，就不得不受雇于他人，这就出现了剥削。这样，雇工们也就保不住自己的劳动成果了。这时靠法律也是不行的，因为法律允许雇佣，而且雇工也是自愿受雇的。怎么办？这时若回到自给自足时代显然是不行的，只能实行共产主义，取消商品交换和雇佣关系，采取分配的办法，劳动得多，得到的也多，以保护每个人的劳动成果。共产主义和自给自足的区别是：共产主义是财产公有，有社会分工；自给自足里是财产私有，没有社会分工。但共产主义里没有商品交换，谁劳动得多，得到的也多，这点和自给自足时代是相同的，所以共产主义是以自给自足为标准建立的，它保护了劳动者的成果，保护了他们的私心。当然，拿到应该拿的东西，也可以不看成是自私。有人说：“共产主义残酷扼杀了人自私的本性。”这是对共产主义的歪曲。马克思曾号召工人向资本家夺回自己的劳动果实，这难道是扼杀了人的自私的本性吗？其实，私有制才残酷扼杀了人自私的本性，它口头上虽然大谈特谈保护人的私心，而实际上只是保护少数人的私心，扼杀多数人的私心，只有共产主义才是对所有人的自私心的保护。打个比方来说，每个男人都有娶几个老婆的想法，这就是人的一种自私心。在对娶老婆没有限制的社会里，有的男人可以娶一大群，结果就造成了许多光棍，所以这些光棍和只有一个老婆的男人的自私心就被少数男人扼杀了。所以一夫多妻制的社会满足了少数男人的自私心，扼杀了多数男人的自私心。一夫一妻制的社会其实就是对女人的平均分配（这里绝对不是蔑视女性，只是为了便于说明问题），一个男人一个老婆，这样每个男人的自私心都得到了保护。共产与共妻，其实是一个道理。在任何一个时期，社会财富的数量都是一定的，有人得到的多，就必然有人得到的少，所以实行财产的平均分配（这里指相对的平均分配，即按劳分配），就是为了保护所有劳动者的自私心。资产阶级说：自私是人的天性，是神圣的，资本主义崇尚、尊敬自私，共产主义是啥家伙？共产，泯灭人性，大家都不要听它的。这正好说到许多人的心坎里去了，蒙蔽了许多人。资本主义为什么会允许言论自由？就是因为资产阶级料定人民的理论水平都不高，戳不到它的要害。当人民能戳到它的要害时，保准它不会允许言论自由了。有人说，实行共产主义的目的是致富，贫穷不是共产主义，贫穷也不能实行共产主义，这都不对。马克思从来都没说过实行共产主义的目的是致富。还是上面说的，实行共产主义的目的就是保护弱者的利益，防止他们的劳动成果被贸易掠夺或被剥削，而形成财富的过度集中。至于致富，则是人类的本性，不管是奴隶社会、封建社会还是资本主义社会都知道致富，连动物也知道多采食。共产主义可不愿贪天之功。但是，若论致富的速度，还是共产主义最快，因为计划经济里没有相对过剩使生产停止的情况。三　实行共产主义需要什么条件？（一）需要生产力高度发达吗？不需要。本身“发达”这个意思就是比较出来的，现在的生产力比起1000年前的生产力可以说是高度发达了，但若比起1000年后的生产力，则又是高度弱小了，而1000年后的生产力若比起2000年后的生产力，则也是高度弱小。怎样才算高度发达？没有标准。除了人类历史的头尾之外，任何时候的生产力都可以说是高度发达，也都可以说是高度弱小。所以提出生产力高度发达是没有意义的。虽然马克思说过：“生产力决定生产关系”“在生产力的推动下，人类社会必然要从原始社会向奴隶社会、封建社会、资本主义社会进步，最终实现共产主义”，但千万不要把这句话死板板地理解为只有生产力达到某一水平才能实现共产主义，否则就是杀鸡取蛋、拔苗助长，非回头补课不可。其实马克思这句话的意思是指在人类还没发现人类社会的那个发展规律时，人类社会完全在生产力的推动下的自然发展规律，当人类发现了那个规律，知道了有个共产主义后，就可以靠人力取代生产力的推动作用，提前实现共产主义，使人类社会跳跃式的前进，不必消极坐等生产力发展到某一水平自然地实现共产主义，否则，研究规律而不利用，还研究干什么？比方说水稻，假设自然条件下的成熟期是110天，那么当人类掌握了它的生长规律后，就可以用人力催熟，不必非等到110天才行，更没有必要把割下来的水稻再插到地里“补课”。（二）需要物质财富极大丰富吗？不需要。“丰富”也是比较出来的，而且也是没有顶的，除非人类停止发展了。（三）需要人的思想高度自觉、高度无私吗？不需要。况且共产主义本来就是保护人的私心。当然能高度自觉和无私更好，因为虽然是否自觉和无私也是比较出来的，但它们却是有顶的。正是因为共产主义不神秘，也不需要什么特殊条件，所以共产主义在任何时候都可以实现。所以唐朝起义者提出的“等贵贱、均贫富”并没有违反科学。四共产主义允许贫富分化吗？允许。上面说过，共产主义实行的是按劳分配（也可以结合按需分配），实际是以自给自足为标准建立的，而在自给自足时代有贫富分化，所以在共产主义里也允许贫富分化。自给自足时代，没有剥削，没有贸易掠夺，哪来的贫富分化呢？这是因为人的勤懒不一样、所处的地理环境不一样、技术的熟练程度和掌握程度不一样、体质不一样等等，所以就会有贫富分化。但是，在自给自足时代，贫富的差距是不大的，最多也就是十几倍的样子。因为不管你多么勤快，我多么懒惰，我一天干6小时，你不能一天干24小时；不管你的技术多么熟练，我的技术多么生疏，也不能我一天织一尺布，你一天织两丈。所以在按劳分配的共产主义里，贫富差距也就是几倍或十几倍的样子，而大多数人的贫富都是差不多的，因此也可不叫贫富分化。而且还要知道，在任何一个社会里，要想保证人人都一样的贫富是不可能的，所以相差十几倍的差距是正常的，人民一般感觉不出来。比方说一块表面被磨得象镜子一样的钢板，其实并不平，在显微镜下观察，仍是坑坑洼洼的，但这是感觉不出来的。但商品经济下，贫富差距可达几万倍、几亿倍，就不正常了，就象一块摸起来很剐手的钢锉。况且，在共产主义和自给自足时代，贫穷都是自己造成的，例如技术生疏、懒惰等，这怨不着别人，也怨不着制度，而在商品经济下，辛辛苦苦、勤勤恳恳的农民和工人却仍然很贫穷，就只能怨制度了。共产主义与自给自足不同的是：在自给自足的社会里，无劳动能力的残疾人、老人等是无人管无人问的，而在共产主义里，对这些人则会给予很好的照顾。但对于有劳动能力不劳动的人，不仅不分配给财富，还要惩罚。五共产主义的生产（一）生产目的：大家都知道，共产主义的生产目的是满足人民不断增长的物质和文化的需求，但对这句话要能正确地理解。这句话的意思是不是说，在共产主义里，人民需要什么就得生产什么，需要多少就得生产多少？哪里，哪里！要知道，共产主义的这个生产目的只是与商品经济的生产目的相比较而言的，只是为了说明共产主义的生产目的不是为了赚钱，并不是说，在共产主义社会里，不管在什么时候，人民需要什么就得生产什么，需要多少就得生产多少，这得看当时的条件：例如资源情况、生产力情况。因为随着科技的进步，新产品是不断出现的，人的需求也会因之而不断增加，任何时候的需求总量都很大，而资源和生产力在很多时候却都是很有限的，所以这些时候社会就不得不适当限制人民的需求，不生产那些不属于紧要需求的东西，但这不能说共产主义的生产目的不是满足人民的生活需求。这和小家庭的生活是一样的。每个家庭都是共产主义，劳动目的也都是为了满足家庭成员的需求，但很多家庭迫于财富的限制，无法满足成员的需求或者降低成员的需求，能因此而说这些家庭的劳动目的不是满足成员的需求吗？例如，几乎每个孩子都喜欢喝牛奶，吃面包，但有很多家庭却只能让他们喝稀饭，吃窝头，你能说这些家庭的劳动目的不是为了满足孩子的需求吗？你能说这些家庭不管在何时都一定应该满足孩子喝牛奶吃面包的需求吗？你能因此说这些家庭不是共产主义吗？目的和实际是不同的，你的目的是北京，你的身子可能在南京。不要把目的当成实际，也不要把实际当成目的。有时候要注重目的，有时候需要注重实际。（二）生产原则和生产计划的制定因为共产主义是全民所有制，所以共产主义的经济必然是计划经济。那么共产主义社会就应该根据自己的资源、生产力、人口情况，合理地安排生产，该生产什么，生产多少。在资源或生产力有限的情况下，共产主义的生产原则是：首先要保证全体人民吃穿住用的基本需求，然后在有可能的情况下，再共同向好发展。也就是说，这时只能生产中低档产品，不能生产高档产品，因为高档产品消耗的资源和生产力太多，来不了。但可只生产少量的高档产品，用于奖励贡献大的人。在制定生产计划上，大家应该知道任何一种消费品都有个消费周期，生产计划应该根据消费周期来制定。什么叫消费周期？简单地说，就是消费品的平均寿命。例如住房，假设它的平均寿命是50年，那么它的消费周期就是50年。消费周期对制定生产计划有什么作用？还以住房为例。假设中国有4亿户人家，每户需要一套住房，那么全国就需要4亿套，因为它的消费周期是50年，所以每年至少要建800万套才能完成任务。如果每年只建400万套，那么过了50年后，就只能建2亿套，就只能满足一半人的需求。因为过50年后，原来的住房要逐步损坏，新住房只能补充损坏的，住房总量不会增加。六共产主义的分配过去说，共产主义的分配原则是完全的按需分配，这是不对的，应是按劳分配或按劳分配与按需分配相结合。在一开始，因为人民的思想水平还不高，不能自觉地劳动和节约，所以按劳分配的成份多一些，到后来，随着人民思想水平的提高，则按需分配的成份要逐步增加，直到完全的按需分配。然而，完全的按需分配是共产主义的最高目标，可实现可不实现。当然能实现更好，共产主义应该向这方面努力。在初始阶段，多数的消费品都是按劳分配，但对于一些不易浪费的消费品，则应按需分配，即免费。例如住房、医疗、学杂费、交通、养老。按劳分配当然以工资制比较灵活，所以应采用工资制比较好。这样，社会就首先应该制定一个基本工资（或者根据物价定工资，或者根据工资定物价）以保证广大劳动者的基本生活需求，然后根据贡献大小进行增减。能计件的可以实行计件工资。大家要知道，这个工资和资本主义的工资是有本质区别的。资本主义的工资是剥削后的剩余，公有制的工资是劳动者的全部报酬。例如，有甲、乙两个人，甲每天可做5双鞋，乙每天可做10双鞋，那么在资本主义社会里，可能甲每天得到的报酬是两双鞋，乙每天得到的报酬是4双鞋；而在共产主义社会里，可能甲每天的报酬是4双鞋，乙每天的报酬是8双鞋（假设两种社会都要扣掉20%的设备、助残、储备、公益建设的消耗）。在按劳分配时期，对于有重大贡献的人，例如科学家、发明家、技术革新者、劳模、烈士等要给予重奖。有人要问，这不造成严重的贫富分化了吗？是的。但前面说过了，共产主义不是不允许出现贫富分化，这是其一；第二，他们的财富是人民愿意给的，不是他们剥削或贸易掠夺的，比方说，我给你1000圆和你偷我1000圆是两回事。七共产主义的优越性共产主义的优越性其实主要就是计划经济的优越性，而计划经济的优越性则是和商品经济相比较而言的。那么计划经济有什么优越性呢？这得先知道商品经济的弊病。商品经济的主要弊病就是消费对生产的反制约作用，从而产生了相对过剩，使生产在不该停止的时候停止，使很多人得不到满足。例如，在许多人还需要住房时，那边住房已经相对过剩，房产商已经停止建造了，那么那些人的需求就永远不能满足了。而计划经济则不存在消费对生产的反制约作用，所以也就不存在相对过剩的情况，只要人民需求，只要原材料足够，就可以一直生产下去。至于什么叫生产对消费的反制约作用，请参阅《经济学正义》。共产主义的另一个优越性就是贫富差别不大，因而犯罪少，社会较安定。私有制下还有一个弊病就是技术被当作商品买卖，得不到及时推广应用，而在共产主义里则没有这样的情况。一旦有新技术产生，则马上可在全社会推广。象福利、社会保障等则不属于共产主义的优越性，因为私有制也可以做到。有人说，在共产主义社会，人民懒惰，没有创新的动力等，这是不对的，因为共产主义实行的是按劳分配，贡献大的报酬也多，而且在共产主义社会里，人民是主人，大家都是为自己劳动，所以劳动热情会更高。话再说回来，即使有上面的那些毛病，但与商品经济的弊病比起来，则是小巫见大巫了，况且在资本主义社会，工人消极怠工不也比比皆是吗？八共产主义的政治（一）思想教育：共产主义要直接以及通过文艺间接教育人民具有热爱共产主义、热爱劳动、团结互助、鄙弃浪费等共产主义的思想道德，当然还要对人民进行大公无私的教育，为实现完全的按需分配做准备。（二）法制：共产主义社会里也有犯罪现象，所以也需要法制。在刑事犯罪方面，虽然贪污受贿、偷抢、诈骗等图财的犯罪极少，但因嫉妒、不和等引起的打架、杀人放火等报复性的犯罪却仍会有很多。在政治犯罪方面，要知道有不少人对共产主义是不满的，这些人总想过上高人一等的生活，所以他们总想颠覆共产主义制度。共产主义里虽然没有阶级，但要时时防止资产阶级冒出来。这就好比一块被剪得很平整的草坪，两天不问，就会有一层冒尖的出来。凡是自然的产物都高低不平，长短不齐，不经人力，就没有平齐。一片草，自然状态下是高高矮矮，要想让它们平整，就得用人力强制；一群人，自然状态下是乱哄哄的一大片，要让他们站成一队，也需要武力强制；一夫一妻制也是用武力强制执行的，一夫多妻制则是自然形成的。公有制是人类用暴力强制实行的经济制度（由资本主义自然过度到的共产主义除外），所以它是不自然的经济制度，需要武力来维持；私有制是人类自然形成的，是自然的经济制度，所以不需要武力来维护。有人可能要质问：“你说私有制不需要武力维护，不是睁眼说瞎话吗？以前一次又一次的农民起义不都是被统治者的武力镇压下去了吗，现在哪个私有制国家没有军队、警察？”不错，但这些武力都只是为保护具体的统治者的地位，不是为了保护私有制。因为农民起义胜利后，自然状态下，建立的仍会是私有制。（三）民主：共产主义才是真正的民主社会。什么叫民主？就是人民当家作主。当家作主意味着什么？当然是掌握财权，生产的财富是主人的，应该由主人享受。现代资本主义社会把民主诡称为人民有参政议政的权力、有选举权和被选举权等等，统统都是欺哄人民的。财主的大管家在财主的家庭事务上当然有参政议政的权力，也有选举权和被选举权，甚至掌管着财主的收支，甚至还可以批评财主，但大管家还是仆人，财主还是主人，这家所有的财富都由财主享受。有了好的管家，财主可以天天睡大觉，也可以天天打牌、下馆子，根本不“参政议政”，但你不能说他不是主人。你要让他竞选大管家，他才不干呢！由此可见，资本主义那一套，骗人真不浅呢！虽然参政议政、选举权和被选举权都是主人应该具备的权力，但这些都是细枝末节啊，根本还是财权，而资产阶级却藏大露小，掩人耳目，大大的狡猾啊！在私有制社会里，奴隶主、地主、资本家等富产者是主人，是统治阶级，政府是大管家；在共产主义社会里，人民是主人，是统治者，财富由人民享受，政府也是大管家。所以毛主席要让它及一些机构“为人民服务”。共产主义虽然是真正民主的社会，但共产主义却从不谈民主。这就好比天天吃饱喝足的人从不谈吃饭的事，天天把吃饭的事放在嘴头上的人，肯定吃不饱。按理来说，民主应该属于经济的范畴，不应该属于政治的范畴。九共产主义的政权过去说，共产主义是无产阶级专政，这是在资本主义时期说的，但因为共产主义里没有资产阶级，也没有无产阶级，所以实际上是全体劳动人民专政。全体劳动人民是统治者，一切权力都属于劳动人民，一切利益也都归劳动人民。十社会主义由私有制到共产主义，当中必然有个过渡阶段，因为要照顾富人和富裕地区的情绪，不能一下子变成全民所有制，只能逐渐过渡。所以这一阶段，私有制、集体所有制、全民所有制是共存的，既有商品经济，也有计划经济，所以这一阶段就叫社会主义。社会主义就好比一座桥，河这边是资本主义，河那边是共产主义。但要知道，这一阶段，私有制和集体所有制的成份只能减少，商品经济的成份也只能减少，否则就是开倒车，走回头路。（共8500字完）　　　　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被作者于2004-11-8 16:29:53编辑过]
------------------------------------------- 学习、宣传、捍卫和发展马克思恩格斯主义全部理论的主要观点，在现有的环境和条件下，尽可能更多地实践共产主义的社会制度；用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民；用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民；用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民；用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民；播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮！	2004/11/8 11:40:12

等级：53同志
经验：7781
帖子：2673
注册：2004/3/5

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第2楼
与“郑小民”网友商榷：《共产主义通论》描述的不是马列毛的共产主义，而是被美化了的资本主义！作者: 实践共产主义日期: 2004-11-08 10:08 与“郑小民”网友商榷：《共产主义通论》描述的不是马列毛的共产主义，而是被美化了的资本主义！ -------------------------------------------------------------------- 尊敬的“郑小民”网友：您好！我看到您的大作《共产主义通论》非常高兴和激动，因为在目前众多网友的文章里还没有一篇文章对共产主义论述的如此全面和细腻。由此可见，您是对共产主义有所研究的，尽管您的很多观点是违背马克思主义的，但是我还是被您对共产主义追求和研究的精神所感动，并在此向您致以亲切的敬意！我认为：您的大作《共产主义通论》对共产主义所做的描述并不是在您比较全面系统地学习和掌握了马克思列宁主义毛泽东思想的基本原理之后，对共产主义进行的研究和探讨，而是在当前资本主义私有制和市场经济的圈子里，对共产主义的研究和设想。所以，您在《共产主义通论》描述的不是马列毛的共产主义，而是被美化了的资本主义！我和您都在研究什么是共产主义？如何在现有的客观环境下尽快地更多地实现共产主义？希望您能到《实践共产主义网》http：//www.sjgczy.com看看，并参加我们的讨论，如果您真正是出于对共产主义的信仰和追求而研究共产主义，并且愿意为实现共产主义而奉献和和牺牲自己的一切，我相信，我们一定会统一认识，成为真正志同道合的共产主义的革命同志和战友！！！！此致共产主义的崇高敬礼！王长友 2004年11月8日凌晨3点58分于北京附录：我也抛砖引玉，用马克思列宁主义毛泽东思想的立场观点和方法评论一下《共产主义通论》，如有不妥支出，恳请“郑小民”网友和广大坚信马列毛共产主义的网友们进行批评指正。与“郑小民”网友商榷：《共产主义通论》描述的不是马列毛的共产主义，而是被美化了的资本主义！王长友一什么叫共产主义？ “郑小民”网友写到：“为什么这些人认为共产主义很难实现呢？是因为历来都把共产主义宣传为任意各取所需的按需分配，而按需分配需要“极大丰富的物质财富和极高的思想水平”，这是很难达到的，所以这些人认为共产主义很难实现。” “这些人认为的对不对？不能说没有道理。有错的是以前的宣传，不应该把共产主义宣传为完全的按需分配。” 我认为：首先，“郑小民”网友是完全站在对“以前的”马克思列宁主义毛泽东思想在描述共产主义的“宣传”相对立或者是否定的立场上，提出来什么是共产主义的。马克思列宁主义毛泽东思想是站在全世界无产阶级和一切被剥削、被压迫的阶级和民族的立场上提出什么是共产主义的。全世界无产阶级和一切被剥削、被压迫的阶级和民族是全中国和全世界绝大数人口的最最广大的劳动人民群众，而绝不是先富起来的极少数人！我们必须承认：人类的物质资源是十分有限的，而对于人类的的个体的的人来说，对物质需求的欲望则是无限的，而共产主义则是必须保证每一个人都是平等地生活、学习和工作。所以，共产主义必须实行根据根据生产力发展水平和物质资料丰富的程度，实行按照个人生存、发展和工作的实际需要进行合理分配，而前提条件就是每一个人都必须具有高度的思想政治觉悟和高尚的道德品质。否则，就会出现懒惰、怠工、生产力不再发展，物质资料枯竭，人类社会衰亡的严重后果！！！！所以，共产主义必须在每一个人都必须具有高度的思想政治觉悟和高尚的道德品质的基础上实行各尽所能，按需分配！！！！！共产主义到底是什么样子的呢？ “郑小民”网友写到：“关键是“共产”一词。所以共产主义是指生产资料和产品为全民所有，只要能做到这一点，就是共产主义，所以共产主义也可以叫公有制。它与是否按需分配无关，也可能按劳分配，所以共产主义是很容易实现的。以前的社会主义，如果在完成对私有财产的改造之后，再完成对集体、地方财产的改造，使之成为全民的财产，就可以叫共产主义了。原始社会财产公有的那段时期，不也叫共产主义吗？以前根据按劳分配和按需分配，把共产主义划分为社会主义和共产主义两个阶段，是不对的，易让人产生上面的误解，以为只有实行按需分配才能叫真正的共产主义。现在要让人民知道，共产主义和按需分配没有必然关系，只要财产归全民所有，不管是按需分配还是按劳分配，都是共产主义。“既然生产资料已成为公有财产，那么'共产主义'这个名词在这里也是可以用的”（《列宁选集》第3卷第255页）。共产主义首先是一种社会制度，它是马克思和恩格斯创立的人类最伟大最崇高最美好的社会度。　我认为：共产主义首先是一种社会制度，它是马克思和恩格斯创立的人类最伟大最崇高最美好的社会度。共产主义社会制度只是一种新型得人际关系，它的基石在人类社会彻底消灭了私有制度和私有观念，人们的思想觉悟和道德水平的高尚，它的内容就是人人平等人人自由发展人与人的利益是完全一致的，每一个自然人都把自己看成是全人类的一个不可缺少的组成部分，关心和帮助别人就是关心和帮助自己，爱护全人类的一切就是爱护自己的一切等等。其次，共产主义是一种理论，共产主义理论是马克思和恩格斯创立的关于全世界无产阶级和被压迫人民、被压迫民族只有联合起来，彻底推翻资产阶级的统治，彻底消灭私有制和私有观念，通过建立无产阶级专政，使阶级和国家自然消亡，建立共产主义的社会制度，才能获得彻底解放的理论，人民普遍地称它为马克思主义。后来，列宁和斯大林在俄罗斯实践了这一理论，并且取得了成功，在理论上又有了新的发展，人民普遍称它为列宁主义。毛泽东根据列宁和斯大林的做法，把马克思主义普遍真理同中国革命的实际想结合，也在中国取得了成功，并且，还大胆地进行了通过开展无产阶级文化大革命的办法，来解决无产阶级在夺取政权以后，防止腐败，防止资本主义复辟的探索，这一探索虽然没有取得成功，但是，却深深地影响了几代人，为后人积累了宝贵的经验，人民把他的理论称为毛泽东思想。最近几十年以来，人民习惯的就把马克思、恩格斯、列宁、斯大林、毛泽东的理论马克思列宁主义、毛泽东思想；也有人简称为马列共产主义。再次，共产主义是一种运动，是全世界信仰共产主义的人，按照共产主义的理论，去努力实现共产主义的社会制度的过程，小到产生一个有关共产主义的思想，写一篇有关共产主义的文章，做一件有关共产主义的小事，团结教育发展一个信仰共产主义的人，搞一次有关共产主义的活动，大到开展轰轰烈烈的实践共产主义的运动，推翻一个国家资产阶级的统治，建立无产阶级专政，向共产主义社会制度迈进。二建立共产主义的目的 “郑小民”网友写到：“是为了保护个人的劳动成果。一般谁没有私心？所以谁的劳动成果归谁所有是天经地义的，没有人怀疑，共产主义就是为了保护每个人的劳动成果的，也就是为了保护每个人的私心。” 根据马克思列宁主义毛泽东思想的基本原理：建立共产主义的目的，是要彻底消灭一切剥削阶级和剥削制度，彻底解放全世界无产阶级和一切被剥削阶级被压迫民族，彻底铲除滋生人类一切邪恶和犯罪的土壤----私有制度和私有观念，使人类社会进入到真正能够自由和协调地发展高级社会！！！绝不是“为了保护每个人的劳动成果的，也就是为了保护每个人的私心。”试想：如果过去的无产阶级的革命先烈和革命老前辈人人都有“私心”，那么，他们还会舍死忘生地英勇奋斗吗？在敌人的屠刀面前，还能做到无私无畏，大义凛然，抛头颅撒热血吗？张思德、白求恩、雷锋、焦裕录还能完全彻底，全心全意为人民服务吗？试问：我们在实现共产主义之前，都要彻底抛弃一切私心杂念，难道在实现共产主义之后，我们却要保护每个人的私心，岂不是越来越倒退了吗？三　实行共产主义需要什么条件？ “郑小民”网友写到：“（一）需要生产力高度发达吗？不需要。（二）需要物质财富极大丰富吗？不需要。（三）需要人的思想高度自觉、高度无私吗？不需要。况且共产主义本来就是保护人的私心。（四）共产主义允许贫富分化吗？允许。我认为：对于的问题和实现共产主义没有直接和必要的联系，但并不是“不需要”。因为从客观规律上看，共产主义是从根本上改变了在阶级社会中人与人之间不平等的关系，所以即使没有高度发达的生产力和极大丰富的物质财富，也可以实现，但是如果生产力高度发达和物质财富极大丰富，则可以对共产主义的实现起到相对的促进作用。我认为：而作为第三个条件，实现共产主义是绝对需要人的思想高度自觉、高度无私！否则就不可能实现真正共产主义！而对“郑小民”网友提到实现共产主义的第四个条件 “共产主义允许贫富分化”，简直是把共产主义同资本主义混为一谈。 “郑小民”网友写到：“以在按劳分配的共产主义里，贫富差距也就是几倍或十几倍的样子，......但商品经济下，贫富差距可达几万倍、几亿倍，就不正常了，....。况且，在共产主义和自给自足时代，贫穷都是自己造成的，例如技术生疏、懒惰等，这怨不着别人，也怨不着制度，而在商品经济下，辛辛苦苦、勤勤恳恳的农民和工人却仍然很贫穷，就只能怨制度了。 ” 我认为：差距就是差距，不能说差距小就是共产主义，差距大就是资本主义！那样，就好象是五十步笑百步一样。而共产主义和资本主义则是两个根本对立的社会制度，是水与火、冰与炭一样，根本不相容的！！！！五共产主义的生产关于生产目的，“郑小民”网友写到：“大家都知道，共产主义的生产目的是满足人民不断增长的物质和文化的需求，但对这句话要能正确地理解。这句话的意思是不是说，在共产主义里，人民需要什么就得生产什么，需要多少就得生产多少？....” 我认为:共产主义的生产目的是满足人民不断增长的物质和文化的需求，这句话的意思就是说，在共产主义里，人民需要什么就得生产什么，需要多少就得生产多少？但是这种生产是经过科学地计划,周密地安排,绝不是对自然资源的任意破坏和脱离实际的主观蛮干! 关于生产原则和生产计划的制定的问题,我基本同意“郑小民”网友观点：“因为共产主义是全民所有制，所以共产主义的经济必然是计划经济。那么共产主义社会就应该根据自己的资源、生产力、人口情况，合理地安排生产，该生产什么，生产多少。”“在制定生产计划上，大家应该知道任何一种消费品都有个消费周期，生产计划应该根据消费周期来制定。” 六共产主义的分配 “郑小民”网友写到：“过去说，共产主义的分配原则是完全的按需分配，这是不对的，应是按劳分配或按劳分配与按需分配相结合。在一开始，因为人民的思想水平还不高，不能自觉地劳动和节约，所以按劳分配的成份多一些，到后来，随着人民思想水平的提高，则按需分配的成份要逐步增加，直到完全的按需分配。然而，完全的按需分配是共产主义的最高目标，可实现可不实现。当然能实现更好，共产主义应该向这方面努力。我认为：“郑小民”网友的观点还是可以理解的。关键是：“然而，完全的按需分配是共产主义的最高目标，可实现可不实现。”马克思主义认为：共产主义的分配原则必须要实现完全的按需分配，否则，按劳分配或按劳分配与按需分配相结合的原则只能使共产主义永远停留在最低级的阶段上，永远也进入不了真正的共产主义的高级阶段。七共产主义的优越性 “郑小民”网友写到：“共产主义的优越性其实主要就是计划经济的优越性；..优越性就是贫富差别不大，因而犯罪少，社会较安定；私有制下还有一个弊病就是技术被当作商品买卖，得不到及时推广应用，而在共产主义里则没有这样的情况。一旦有新技术产生，则马上可在全社会推广达到；等等。“ 我认为：共产主义的优越性其实主要是新型的人际关系和人们高度的思想政治觉悟和高尚的道德品质.由于人人平等就不会有高低贵贱之分,就不会产生嫉妒和互相攻击,由于人们都具有高度的思想政治觉悟和高尚的道德品质,所以人们就不会产生邪恶与犯罪.共产主义最根本的优越性就在于此.它是资本主义和一切阶级所根本无法比拟的! 八共产主义的政治在思想教育方面“郑小民”网友写到：“共产主义要直接以及通过文艺间接教育人民具有热爱共产主义、热爱劳动、团结互助、鄙弃浪费等共产主义的思想道德，当然还要对人民进行大公无私的教育，为实现完全的按需分配做准备。我认为:共产主义实现的前提条件就是人们要具有高度的思想政治觉悟和高尚的道德品质,而对人们的思想教育是通过各个方面(包括学校、宣传、舆论、新闻、文学、文艺、方针政策等各个方面）进行的进行的有关辩证唯物主义和历史唯物主义的世界观和方法论，共产主义人生观和价值观的思想教育。在法制方面“郑小民”网友写到：“共产主义社会里也有犯罪现象，所以也需要法制。”“刑事犯罪方面，虽然贪污受贿、偷抢、诈骗等图财的犯罪极少，但因嫉妒、不和等引起的打架、杀人放火等报复性的犯罪却仍会有很多。” 我认为“郑小民”网友从根本上忘记了“法”是统治阶级意志的体现。而在共产主义社会阶级和国家已自然消亡，没有阶级，又怎么来的统治阶级，没有统治阶级，又哪里来的统治阶级的意志呢？所以在共产主义社会根本就不需要法。共产主义社会的人们具有高度的思想政治觉悟和高尚的道德品质根本就不会犯罪。在共产主义社会，人们产生的分歧的根本原因绝不是因为个人利益，而是因为人们在追求客观真理的过程中由于角度能力和水平等诸多原因所造成的差异对同一问题产生的不同认识。由于人们都是为了追求真理，不是为了个人私利，所以在追求真理的过程中，对于不同意见，完全可以通过实践来检验，根本就不需要向资本主义社会为了个人私利进行你死我活的斗争！！由于人们的目的都是为了追求真理，所以不管是什么人只要发现自己的认识不正确都会勇于改正，服从正确的客观的真理。关于民主“郑小民”网友写到：“ 共产主义才是真正的民主社会。”“什么叫民主？就是人民当家作主。当家作主意味着什么？当然是掌握财权，生产的财富是主人的，应该由主人享受。 ” 马克思主义认为：民主绝不是目的，民主只是达到人人平等人人自由的一种手段。所以“郑小民”网友的观点“共产主义才是真正的民主社会。”“什么叫民主？就是人民当家作主。当家作主意味着什么？当然是掌握财权...”当然是非常错误的。因为在共产主义社会，已经彻底消灭了私有制度和私有观念，根本就不存在“权力”这个概念，更不要说掌握什么“财权”了。在共产主义社会，人们不管从事什么工作，都是社会分工的区别，根本就不会有什么有权和无权的差别，更不会有高低贵贱的差别！关于共产主义的政权“郑小民”网友写到：“ 过去说，共产主义是无产阶级专政，这是在资本主义时期说的，但因为共产主义里没有资产阶级，也没有无产阶级，所以实际上是全体劳动人民专政。全体劳动人民是统治者，一切权力都属于劳动人民，一切利益也都归劳动人民” 对此，我认为“郑小民”网友的阐述好象有点自相矛盾。作为某一个社会形态来说：有专政就有被专政，有统治者就有被统治者。可是，“郑小民”网友却写到：“共产主义里没有资产阶级，也没有无产阶级，所以实际上是全体劳动人民专政。全体劳动人民是统治者......”那么，在共产主义社会，我们的专政对象和统治对象又是谁呢？因为在共产主义社会里，我们但是劳动人民，我们都应该人人平等！！！！关于社会主义“郑小民”网友写到： “由私有制到共产主义，当中必然有个过渡阶段，因为要照顾富人和富裕地区的情绪，不能一下子变成全民所有制，只能逐渐过渡。所以这一阶段，私有制、集体所有制、全民所有制是共存的，既有商品经济，也有计划经济，所以这一阶段就叫社会主义。” “郑小民”网友的观点有一定道理，但是我认为社会主义的的本质是一部分国家或地区的无产阶级夺取了政权，建立了无产阶级专政，实行共产主义的人际关系生产关系和分配原则，但是，由于还有帝国主义和资本主义国家的存在，他们必然要对无产阶级专政的国家进行侵略和颠覆活动，在无产阶级内部还有异己分子，退化变质分子和腐败分子进行捣乱和破坏，所以在社会主义阶段，必须要有强大的无产阶级专政的工具：军队抵御外国的入侵、警察镇压国内的叛乱、监狱改造罪犯。我同意“郑小民”网友关于“社会主义就好比一座桥，河这边是资本主义，河那边是共产主义”和“ 这一阶段，私有制和集体所有制的成份只能减少，商品经济的成份也只能减少，否则就是开倒车，走回头路”的观点。总之，按照的在〈〈共产主义通论〉〉一文的主要观点，共产主义同资本主义是没有什么本质区别的，就好对资本主义社会制度作一下改良，使其能够更好地“保护个人的劳动成果。”更好地“保护每个人的私心。”就是共产主义？另外，共产主义还“允许贫富分化”“相差十几倍的差距是正常的”等等。我觉得，“郑小民”网友《共产主义通论》描述的不是马列毛的共产主义，而是被美化了的资本主义！如果我的批评过于激烈或完全与“郑小民”网友的本意相违，我在此请他原谅，我只是站在从前的传统的马克思列宁主义毛泽东思想的基本理论的立场对“郑小民”网友《共产主义通论》进行评论，而且我认为，不管是谁，只要搞共产主义，就应该以从前的传统的马克思列宁主义毛泽东思想的基本理论作指导，否则，就不是真正的共产主义。我发自内心的愿意和“郑小民”网友以及所有坚信马列毛共产主义的同志和网友探讨有关共产主义的问题，欢迎郑小民”网友以及所有坚信马列毛共产主义的同志和网友提出批评指正。最后，我还是认为在目前众多网友的文章里，还没有一篇文章象“郑小民”网友的《共产主义通论》那样对共产主义论述的如此全面和细腻。由此可见，“郑小民”网友是对共产主义有所研究的，尽管他的很多观点是违背马克思主义的，但是我还是被他对共产主义追求和研究的精神所感动，并在此向“郑小民”网友致以崇高的敬意！ 2004年11月8日凌晨2点至中午11点于北京
------------------------------------------- 学习、宣传、捍卫和发展马克思恩格斯主义全部理论的主要观点，在现有的环境和条件下，尽可能更多地实践共产主义的社会制度；用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民；用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民；用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民；用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民；播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮！	2004/11/8 11:40:29

等级：53同志
经验：7781
帖子：2673
注册：2004/3/5

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第3楼
很高兴与你讨论作者: 郑小民日期: 2004-11-08 12:23 你在上面对我的观点进行了善意的批评，我很感谢，但是我也要辩驳几句。 1 首先要抓住共产主义最根本的东西——公有制，只要在这方面认同了，其他都好办了。你是不是承认这个问题：只要是公有制的，就是共产主义；只要不是公有制的，就不是共产主义。所以，只要抓住公有制这个要害。按劳分配和按需分配都是以公有制为基础的，所以它们都是共产主义的分配原则，不要认为只有按需分配才是。你也说过，资源不是无穷的，所以完全的按需分配是很难实现的，而且完全的按需分配又需要人民的思想高度觉悟，这也是很难做到的，这两方面就给实现你所认为的共产主义增加了不少困难。所以，在共产主义里，可以是按需分配和按劳分配相结合。对一些耐用、不易浪费的消费品（例如住房）可以按需分配，对于容易浪费的消费品则可以实行按劳分配。既然实行了按劳分配，所以就必定有些贫富差距，但是这个贫富差距不大，几乎让人觉察不出来。就好比1米7的个头在1米8跟前，不太显得矮，而私有制下，一边是侏儒，一边是巨人。 2 共产主义是保护人民的私心，但是并不是要求人人都自私。每个人都有吃穿住用的需求，这是自私的来源，可是在私有制社会里，很多人却没有吃、没有穿等，这就保护不了自己的自私了。共产主义把财产收归公有，取消商品，统一进行分配，就是为了每个人都有吃的有穿的，实际就是保护每个人的自私。但是，这不等于共产主义要求人民要自私，而是要求大公无私，只有公家好了，私人才能好，才有私人的吃穿。共产主义要求人民是先顾大家，再顾小家。 3 因为资源不是无穷的，所以共产主义是要控制人民的消费，主要生产的是人民生活需要基本的物质，对于那些奢侈品，则可以生产，也可以不生产，这要看资源情况。所以你说的“人民需要什么就生产什么，需要多少就生产多少”是不对的。如果中国资源有限，每个人需要一辆轿车，你也生产吗？当然不能生产，而是生产公共汽车，更节省一些。 4 共产主义里统治阶级是广大劳动人民，没有被统治阶级，但是这个被统治阶级（资产阶级）是随时都有可能冒出来的，所以共产主义里的统治是预防统治，而不是现行统治。这就好比，枪是用来打敌人的，但是有枪不一定有敌人，这个枪是预防的，但是不能没有枪。共产主义里，如果有两个人为了争一个老婆杀了人，放了火，他们是不是危害了社会安定，是不是危害了统治阶级的意志，要不要法律惩罚？最后，我还要说说，你说我的共产主义只是美化了的资本主义，我不能同意。资本主义是以私有制为基础的，有商品，我说的共产主义和它有天壤之别。就先说到这里吧！向你致敬！
------------------------------------------- 学习、宣传、捍卫和发展马克思恩格斯主义全部理论的主要观点，在现有的环境和条件下，尽可能更多地实践共产主义的社会制度；用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民；用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民；用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民；用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民；播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮！	2004/11/8 16:29:03

等级：53同志
经验：7781
帖子：2673
注册：2004/3/5

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第4楼
“郑小民”网友：您好！首先，我完全同意您关于“首先要抓住共产主义最根本的东西——公有制”“只要是公有制的，就是共产主义；只要不是公有制的，就不是共产主义。”的正确观点！其次，按劳分配和按需分配都是以公有制为基础的，但是按劳分配是共产主义低级阶段的分配原则，而只有按需分配才是产主义高级阶段的分配原则，按劳分配和按需分配可以同时出现在共产主义低级阶段，但是，绝不可能同时出现在共产主义高级阶段，否则，人类社会就不会有发展和进步。再次，按需分配是按照“客观需要”分配，绝不是按照“主观欲望”分配！更不是绝对平均主义！红军时期和八路军时期，包括解放战争时期，总司令与与战士都是同样的穿土布军装，吃同样的草根树皮，粗茶淡饭，但是总司令的任务是指挥打仗，行军需要骑马，宿营需要指挥部，通讯、后勤等各种保障必须可靠；而战士的任务是消灭敌人，行军只能徒步，宿营时只需要一张床铺和被褥，但是，他们的目的却是完全一致的，地位也是完全平等的！这就是军事共产主义，到共产主义的高级阶段也完全是大同小异！第三，您说道：“对于共产主义是保护人民的私心，但是并不是要求人人都自私。”我认为您这话有点自相矛盾，“共产主义保护人民的私心，但是并不是要求人人都自私，”既然共产主义要求没有自私的私心，那又怎样去保护不存在的私心呢？第四，您说道：“每个人都有吃穿住用的需求，这是自私的来源，”我想：您可能是把“需求”与“自私”弄混了！需求人人都有，但是在物质资源非常贫乏的时期，人们在高度的思想政治觉悟和高尚的道德品质的作用下，互相关心，互相爱护，互相帮助，毫不利己，专门利人，这就是必须提倡和发扬的共产主义精神。有了这种精神，每个人都是“主观为别人、客观为自己”先满足别人的需求，再满足自己的需求。这怎么能说“每个人都有吃穿住用的需求，这是自私的来源，”呢？第五，您说道：“共产主义把财产收归公有，取消商品，统一进行分配，就是为了每个人都有吃的有穿的，实际就是保护每个人的自私。但是，这不等于共产主义要求人民要自私，而是要求大公无私，只有公家好了，私人才能好，才有私人的吃穿。共产主义要求人民是先顾大家，再顾小家。” 我认为：还是正面宣传共产主义的人生观和价值观为最好！！！第六，您说道：“共产主义里统治阶级是广大劳动人民，没有被统治阶级，但是这个被统治阶级（资产阶级）是随时都有可能冒出来的，所以共产主义里的统治是预防统治，而不是现行统治。这就好比，枪是用来打敌人的，但是有枪不一定有敌人，这个枪是预防的，但是不能没有枪。” 马克思主义认为：“阶级的产生和阶级斗争仅仅同人类社会生产发展的一定历史阶段相联系”在人类社会之初，并没有统治阶级和被统治阶级。只是到了奴隶社会之后，才产生了统治阶级和被统治阶级，对共产主义社会，统治阶级和被统治阶级是按照客观规律自然消亡，绝不会人为的再制造出来一个被统治阶级出来！所以，您的观点是不能成立的！第七，实现共产主义的前提条件是每一个人都必须具有高度的思想政治觉悟和高尚的道德品质。所以共产主义里，根本就不可能出现两个人为了争一个老婆杀了人，放了火的现象！！就好象雷锋和焦裕录不可能去贪污腐败一样！！！最后，我为把您写的《共产主义通论》中关于共产主义的描述中同传统的马克思列宁主义毛泽东思想基本原理中不一致的地方上纲上线，说成是美化了的资本主义，向您表示歉意！您说的对：“资本主义是以私有制为基础的，有商品，我说的共产主义和它有天壤之别。” 因时间关系，先谈到这，欢迎您到《实践共产主义网》http://www.sjgczy.com参加有关共产主义的专题讨论！祝您健康，顺利！王长友 2004年11月8日16点19分于北京
------------------------------------------- 学习、宣传、捍卫和发展马克思恩格斯主义全部理论的主要观点，在现有的环境和条件下，尽可能更多地实践共产主义的社会制度；用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民；用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民；用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民；用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民；播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮！	2004/11/8 16:31:10

等级：53同志
经验：7781
帖子：2673
注册：2004/3/5

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第5楼
实现共产主义并不难，最多只要二十年作者: 郑小民日期: 2004-11-09 18:10 有人一看到这个题目，肯定又要哈哈大笑了：“快来看哪，又有人做梦了！”就算我是做梦吧，就只这一次了。现在很多人认为共产主义非常神秘，非常难实现，更有甚者，有人就干脆认为共产主义只是个幻想，是共产党给人的精神寄托，根本不存在。之所以会出现这些观点，除了有些人是故意破坏之外，也是我们以前对共产主义的理解和宣传有不当之处所致。我们以前对共产主义的理解和宣传是：共产主义里是任意各取所需的完全的按需分配。而要实现这个完全的按需分配，就必须同时具备两个条件：1人民的思想高度自觉——能自觉劳动和节约；2生产力高度发达，物质极大丰富。可是，这两个条件，要说第一个实现起来很困难，但是毕竟还有实现的可能，而第二个条件，是根本就不能实现的，因为不管到何时，都不会有生产力高度发达、物质极大丰富的时候。先拿生产力来说，什么时候的生产力才是高度发达的？你要说100年后的生产力是高度发达的，可是它比起200年后的生产力则又是极端低下的；你要说200年后的生产力是高度发达的，可是它比起300年后的生产力，则又是极端低下的……所以说，根本就没有生产力高度发达的时候。再拿物质财富来说，什么时候的物质财富才是极大丰富的？你要说100年后的物质财富是极大丰富的，可是它与200年后比起来，则又是极端贫乏的；你要说200年后的物质财富是极大丰富的，可是它与300年后的比起来，则又是极端贫乏的……所以也不存在物质财富极大丰富的时候（关于这两点，请参阅鄙人的《人类的奋斗目的》）。因此，生产力高度发达、物质极大丰富是不存在的，所以，这就难免让人对共产主义怀疑了。其实，共产主义只是个制度，它与人民的思想水平、生产力的大小、物质的多少根本没有关系，它在任何时候都可以实现，即使在原始社会也可以实现，关键是人民的政权牢不牢，人民警惕不警惕。有人看到这里，可能就要问我了：“你说共产主义带有强迫性？”是的，开始，任何制度都带有强迫性，等人民都认识到共产主义的好处，就不存在强迫性了。有人可能还要说：“你的观点违背了马克思的生产力决定生产关系的理论。”没有，看起来象是违背了，其实没有违背，马克思在100年前就建巴黎公社，也不是自己打自己的嘴巴，对这点我以后再专门解释。如果有人还是硬认为我的观点错误，仍然坚持认为共产主义必须具备以上的条件才能实现，我们不妨这样假设：当唐朝的起义者李顺和王小波提出“等贵贱、均贫富”时，你跑到他们面前对他们说：“二位好汉，你们的心情我可以理解，可是你们提出的口号完全违背了科学规律，据俺研究，现在的生产力只能建立现在这样的剥削制度，这样的剥削知道在今天是符合科学规律的，是合理的，你们这些农民还是回家乖乖受剥削去吧，闹什么闹！”你想想，你成什么人了？所以，说实现共产主义需要上面的条件是不对的。既然实现共产主义不需要人民的思想高度自觉，不需要生产力高度发达和物质极大丰富的条件，所以在共产主义里，就不能采取完全的按需分配了，应该是按需分配和按劳分配相结合——对于生活必需品和不易浪费的消费品，可以按需分配，对于非生活必需品，则实行按劳分配，这样的共产主义实现起来就容易多了。当然啦，实现这样的共产主义后，并不是就停滞不前了，而是要在边建设中边对人民进行教育，以提高人民的思想水平。如果人民的思想水平提高了，能够自觉地劳动和节约了，大多数的东西就都可以按需分配了。闲话少说，书归正传，下面我就以中国为例，来谈谈在目前状况下如何实现共产主义吧。第一步，实现公有制，即把生产资料收归公有，逐步实现所有企业、所有生产资料的全民所有制。这是实现共产主义最关键的一步，也是最困难的一步。中国共产党打了几十年的仗，死了那么多人，才仅把资本家的财产夺过来，建国后又对人民教育了二三十年，仍然没建成纯粹的公有制，还是存在着许多集体所有制。然而，今天要建立公有制，还是有以前的基础的，广大工人农民对公有制既熟悉，也很有感情，毕竟不象五十年代那样不知道公有制是什么东西，所以在这种情况下，只要党和政府有这个意向，事情就好办多了，而且以往也有经验，可以借鉴。这个过程要5-10年的样子。如果实现了公有制，共产主义就实现一大半了。不过，农业上的承包制可以暂时不动，等农村的小村并成大镇后再一并完成。第二步，调整分配原则。这一步与第一步同时进行，可以大大促进第一步的进展。调整分配原则的总体指导思想是：生活必需品和不易浪费的消费品实行按需分配，非必需品实行按劳分配。以下几项有为按需分配，即免费： 1住房 2 医疗 3 主食（可以考虑恢复计划粮） 4普通衣服、被褥 5 教育 6 养老（孤寡老人可在一定岁数例如60岁免费进入养老院，有子女的老人随便）7 养残 8 通讯（交通也可以考虑）。上面几项，是每个人生活必需的，而且占生活的大头，所以上面几项必须进行按需分配，而且凭目前的生产力水平，完全可以做到，所以不管是劳动差的，劳动好的，还是有残疾根本不能劳动的，均有一份，这是从道义出发的。即使不给，国家也一点都不能节省。例如说残疾人吧，如果不给他们，他们要么饿死，要么东讨一口，西讨一件，其实东讨一口，西讨一件，还是消耗国家里的物资，国家一点都没节省，所以还不如干脆给他们算了。但是，对于非必需品就不能按需分配了，干得好的、干得多的，就多得；干得差的、干得少的，就少得，可以实行计件工资。例如电视机吧，就不能给残疾人了，只有每个劳动者都得到之后，最后，经过劳动者的同意，政府才能分给他们。如果有些人有劳动能力而不劳动。是不是还要给他们基本生活用品呢？不能，这些人的行为在公有制里是犯罪行为，不仅不能给生活用品，还要强制劳动。国家在上面几项实行免费后，不仅方便了管理，而且还能为国家节省许多开支。有人可能要说了：“你这话就不对了，都是免费的，你怎么还说节省开支了呢？”是这样的，国家的实际收入是原材料的产量，而非票子，有了原材料就有一切，没有原材料，什么都没有，原材料的消耗才是支出，不要中商品经济学的毒。国家为了收费，要造许多收费设备，例如刷卡机、计费器等，这些东西都要消耗许多原材料，如果不收费，这些东西不就省了吗，国家不就节省一笔开支了吗？大家想想，如果每个人都能自觉节约的话，水和电也都可以免费了，这样光电表和水表，全国就要节省多少原材料，而且也不要三天两头去收水电费了，这样不仅少了贪污的渠道，而且政府还少了一些麻烦。如果物质条件越来越好，人民思想水平越来越高，免费项目还会增加。对于按劳分配这部分，当然最好还是以工资形式来实施，但是工资中不包括上面几项免费的费用。工资总额应该这样确定：如果某年国家生产了一堆非生活必需品，它们是需要用工资购买的，如果它们的总价格定为100亿元，则这年的工资总额就是100亿元。最后还要知道，公有制里的货币，不是商品交换的媒介，所以和市场经济里的货币的本质不同，它们不能表示国家的收支，发放货币只是国家强制人民节约和劳动的手段，只有原材料的生与灭才是国家的收支。第三步，为了实现第二步的目标，应该对生产取向进行调整，把生产建设的重点放在重工业、生活必需品和农村上。在重工业方面，增大采矿、冶炼等设备的生产，以增大原材料的生产速度，把在中国内采矿的外国人请出去，中国不能再卖血了。在生活必需品上，重点应该放在普通住房的建造上，它是个消耗原材料的老虎。估计现在中国还缺乏标准住房三亿套，多数在农村。其他的，象食物、衣服、医药、油盐酱醋、锅碗瓢勺等都必须能满足人民的生活需求。在农村上，实行小村并大镇战略。国家选好地址，建好住宅，把数个小村的人全部迁进去。这样不仅可以增大耕地面积，而且还可以把小块地并成大块地，利于大型农机的耕作。以国家每年能建造1500万套住房来算，完成上面的计划大概需要20年（假设每套住房消耗钢铁2吨，那么1500万套就消耗3000万吨，占了钢铁年产量的近1/3，所以1500万套的生产速度有也可以说是到顶了）。在这同时，国家还不要忘了生产大型农机，以实现农业机械化。稍后，农业也可以实行工资制。为完成上述目标，除了加大重工业的建设之外，国家还要限制一些消耗原材料太大的轻工业产品以及某些非生活必需品（例如烟酒）的产量，还应该彻底停止大到小轿车、小到纯净水的奢侈品的生产，还应该彻底停止豪华公路、铁路、大楼、宾馆、旅游区、轻工业区的建设，把省下来的原材料用于建设重工业、生活必需品上。中国暂时还玩不起小轿车，只能发展公共交通，不管多么大的官，都只能坐公共客车（除了需要重点保卫的首要领导人之外）。当然，小轿车等奢侈品还是要生产一点的，以奖励那些对国家有重大贡献的人，例如革新能手、劳模、有突出成就的科研人员等。因为，我对目前中国的资源状况、生产力情况不了解，所以上面说二十年实现共产主义只是个很不确定的估计，虽然不确定，的不影响理论。最后，我还要说说就业问题。当农业上实行了机械化以及工业上的机械化更加发展之后，肯定会有许多过剩劳动力，这时国家可以把劳动力分成几批，轮流工作，轮流休息，也可以减少每天工作时数，增加班数等，这一点，我在《只有计划经济才能杜绝无业和失业》里已经谈了。当上述目标实现后，人人就都可以过上安居乐业、无忧无虑的生活了，到那时，即使我们国家没有一幢摩天大楼，没有一辆小轿车，谁又能说中国人不是最幸福的呢，谁又能说中国不是最富裕的呢？
------------------------------------------- 学习、宣传、捍卫和发展马克思恩格斯主义全部理论的主要观点，在现有的环境和条件下，尽可能更多地实践共产主义的社会制度；用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民；用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民；用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民；用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民；播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮！	2004/11/10 0:31:31

等级：53同志
经验：7781
帖子：2673
注册：2004/3/5

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第6楼
看来我们有很多东西不能沟通，什么自私不自私的就放下吧，它无关紧要。作者: 郑小民日期: 2004-11-09 18:29 你说共产主义里统治阶级和被统治阶级是按照客观规律自然消亡，绝不会人为的再制造出来一个被统治阶级出来！对你这个观点，我不甚同意。共产主义里没有阶级是不错的，但是阶级斗争观念还是不能放松的，随时都可能有新的资产阶级冒出来。如果放松警惕，就会重蹈原始共产主义的覆辙。
------------------------------------------- 学习、宣传、捍卫和发展马克思恩格斯主义全部理论的主要观点，在现有的环境和条件下，尽可能更多地实践共产主义的社会制度；用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民；用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民；用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民；用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民；播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮！	2004/11/10 0:36:03

等级：53同志
经验：7781
帖子：2673
注册：2004/3/5

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第7楼
非常遗憾，“郑小民”网友仍然在坚持他的错误观点，希望我们的同志能够提出善意的评论。
------------------------------------------- 学习、宣传、捍卫和发展马克思恩格斯主义全部理论的主要观点，在现有的环境和条件下，尽可能更多地实践共产主义的社会制度；用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民；用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民；用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民；用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民；播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮！	2004/11/10 0:40:08

等级：16同志
经验：2555
帖子：609
注册：2004/7/7

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第8楼
回到现实中来为好 ——郑小民和王长友二同志的争论在下已经拜读，虽然从理论上讲是很有意义和必要的，但奉劝二同志还是回到现实中来为好。这主要是因为，你们殊途同归，都认为实现共产主义的前提是公有制。在下也如此认为。所以，当务之急，理应重点讨论如何在中国恢复马列主义毛泽东思想的指导地位和社会主义公有制及集体所有制的问题，而非在“主义”上做无为的争执。想想看，在社会主义公有制都快要被私有制所取代的时候，而自诩为坚信马列的人还在喋喋不休地大谈所谓“共产主义”，显然意义不大，不是吗？,
-------------------------------------------	2004/11/11 16:09:21

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第9楼
钟声同志：我认为这种讨论是很有意义的。如果我们不能认清我们的目标什么的话，那么我可能永远会徘徊在毛泽东和邓小平的两个路线之间。连共产主义是什么都搞不清楚的话我们还怎么来实现它呢？实践斗争我们时刻都不能放弃，但理论的建设更加重要。因为共产主义的理论是我们进行共产主义实践的基础。什么样的理论决定我们将进行什么样的实践。
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/11 21:29:32

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第10楼
郑小民同志如何联系呢？王长有同志能否帮我个忙。他的观点很有建树，虽然我也觉得他的想法很离谱，很幼稚。
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/11 21:35:43

等级：16同志
经验：2555
帖子：609
注册：2004/7/7

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第11楼
“共产”同志：在下并没有说郑、王二同志关于共产主义的讨论无意义和无必要。但这如同过河必须要先有桥一样，在作为实现共产主义的先决条件的公有制都岌岌可危之际，而我们的同志还在那里幻想“过河”以后的美景，是否现实？亦如革命战争时期，在我们党和军队及根据地都快要被蒋介石的数十万军队剿灭之际，以毛主席为代表的真正的共产党人能有时间去做关于什么是共产主义的争论？是啊，他们首先想到的是党和军队的生存！因为“人们的社会存在决定人们的意识”！一个连生存都有困难的党派或群体只能优先虑及其“社会存在”问题。前车可鉴哪！原苏联的共产党人的今天但愿不是我们中国共产党人的明天！所以在下觉得，真正有共产主义远大理想的同志，当务之急是解决公有制的生存问题。要知道，这不仅是实现共产主义的先决条件，而且是宣传马列主义毛泽东思想的肥田沃土。而当一种社会制度都不允许或限制共产主义宣传之际，难道真正的共产党人首先想到的不应是如何砸烂这种日趋向私有化倾斜的社会制度？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被共产先锋于2004-11-13 6:47:00编辑过]
-------------------------------------------	2004/11/12 8:52:24

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第12楼
那末我们应当怎样做呢？我想中国共产内部现在也是有着两个派别，即毛派和邓派。这两个派别分别代表着中国完全不同的两个利益集团的利益。很明显的，现在是邓派掌权。同时中国现在的经济框架也完全是按照邓派的意愿建立的，并且还在不断的发展完善。要想走毛泽东的路线中国共产党将面临两个难题。一，要让毛派掌握政权。对于这一点在今天要高举邓小平的什么伟大理论，学习三个代表的宣传响彻世界的时候，我想让中国共产党来个烧鸡大窝脖，否定邓的路线一下子回到毛的路线上来是很不现实的。我们不能把希望寄托在国家主席一个人的身上。如果在中央自下而上毛派不能占有绝大多数，那末即使国家主席本人是一个彻底的毛派也依然无法扭转局势。他的各种主张将很难被通过和被执行。二，就今天中国的经济模式来说，如果重新改回公有制为主体的结构必将对中国的经济至少是在短期之内会产生重大的负面影响。会导致大量的国际资本迅速的撤出中国市场。同世界各资本主义国家的经济合作将会受到影响。这必将导致中国经济的崩溃。共产党在中国的影响必然会受到致命的打击，很可能会永远地退出中国的执政舞台。那末我们应该怎么做呢？好像没有出路了呀！列宁曾经说过：社会主义可以在一个国家内首先实现。这一点被历史证明是正确的。但是这并不违背马列主义认为“共产主义社会必须要在全世界范围内才能实现”的思想。在经济全球化的今天，要想在一个国家内平安的建设社会主义，从而在世界范围内不断的扩大影响，以最终实现全世界的共产主义，这必将引起世界资本主义大国的经济封锁和军事威胁。这就是中国领导人面临的重大难题。一方面要实现共产主义。一方面还要让人民的生活水平不断提高保持经济不断增长和实现同世界资本主义大国的和平共处维护世界的和平。这确实很难做的。今天的中国共产党有两种选择。要么同世界资产阶级合作，相互妥协。要么面对面进行坚决的斗争。中国不可能有第三种选择。因为中国不可能离开世界而单独的存在。中国始终要面对整个世界。这就是经济全球化进程中的中国。在毛泽东时代，世界上有很多的社会主义国家。这些社会主义国家的联盟足以形成一个强大的可以同世界资本主义相抗衡的社会主义阵营。不管是在军事上还是在经济上我们都可以抵制世界资本主义的势力。但是自从中国进行了改革开放和苏联解体的发生，使得世界社会主义阵营在意识形态上和经济实力上失去了核心和领导。随之瓦解。共产主义革命的前途显得很不光明。在这个时候，作为共产主义者，如果把眼光还放在本民族和本国的范围内是很不理智的。今天和今后的共产主义革命必须是一场世界性的革命。只有世界性的革命浪潮才能彻底的摧毁世界资本主义的坚强壁垒。我们必须认真的学习马克思主义毛泽东思想。树立坚定的共产主义世界观。我们必须要成立各种组织，以学习，研究和宣传共产主义的理论。使共产主义者团结起来形成一个革命的集体，使共产主义革命形成一种力量，形成一种能够影响世界并最终改变世界的力量。最后我要说的是，每个共产主义者都应当清楚地认识到我们要进行的是一场世界性的革命，我们代表的是全世界无产阶级的利益，我们的思想里不允许有半点的民族主义的想法。任何从思想上还是从地域上分割共产主义革命的想法都是极端错误的，对革命是致命的。
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/12 12:05:38

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第13楼
*以下引用共产于2004-11-11 21:35:43的发言：* 郑小民同志如何联系呢？王长有同志能否帮我个忙。他的观点很有建树，虽然我也觉得他的想法很离谱，很幼稚。哈哈，不要找了，我来了。我的观点有不成熟的地方是难免的，可是你要说离谱，我就不能同意了。离谱在哪里呢？马克思主义是要发展的，我们不能拘泥于过去。
-------------------------------------------	2004/11/12 19:07:33

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第14楼
*以下引用钟声于2004-11-12 8:52:24的发言：* “共产”同志：在下并没有说郑、王二同志关于共产主义的讨论无意义和无必要。但这如同过河必须要先有桥一样，在作为实现共产主义的先决条件的公有制都岌岌可危之际，而我们的同志还在那里幻想“过河”以后的美景，是否现实？钟声同志，我幻想过桥后的美景，是为了说明共产主义并不难实现，以及实现后的美好，是为了促进广大人民有过桥的愿望。如果广大人民没有这个愿望，甚至对共产主义失去信心，那么共产主义什么时候才能实现？
-------------------------------------------	2004/11/12 19:12:16

共产先锋

等级：20同志
经验：2952
帖子：571
注册：2004/2/17

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第15楼
郑小民同志：欢迎你！我们的《实践共产主义网》和《共产主义学习小组》都欢迎你！让我们为了早日实现一个共同的伟大目标------共产主义，而共同努力奋斗吧！最后的胜利一定是我们！！！王长友 2004年11月12日于北京　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被共产先锋于2004-11-12 20:18:07编辑过]
------------------------------------------- 生为共产主义奋斗，死为共产主义献身！	2004/11/12 20:17:04

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第16楼
你的三个需要和一个允许我觉得就很离谱。不过我觉得你的这种想法很有见地，很特别。社会的发展史就是生产工具的发展史。共产主义社会是生产工具发展的结果。它需要比现在社会要先进得多的生产工具来支持它的生产关系。要实现生产资料的公有制，没有支持公有制的生产工具是不行的。这里我要说的是生产工具的发展方向是什么呢？我一直在试图解决这个问题。为什么呢？因为只有知道了生产工具的发展方向我们才好分析出未来的生产关系的形态。
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/12 21:06:01

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第17楼
关于物质的极大丰富我和你有近似的看法。首先在理论上所有的共产主义者必须认识到共产主义社会绝对不是个物质无限丰富的社会。你说得很对，物质的丰富程度是每个界限的，没有顶点。在这里我们要弄清楚人的需要是什么？现在的社会中人们对物质的追求其实是在向着畸形的方向发展。未来的社会人们对物质生活条件的认识同今天的人们会完全的不同。这一点需要我们认真地进行研究。只有弄清楚了这一点我们才能够很好的处理这个问题。
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/12 21:18:35

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第18楼
第三个问题涉及到意识形态的问题。每个社会都有它的占主流地位的道德标准。就像现在的社会人们普遍的认为有钱的人就令人羡慕，贫穷就令人瞧不起。而在毛泽东时代人们则普遍的认为劳动能手，革命志士是令人羡慕的。所以，在每个不同的社会时期对人们的要求是不一样的，人们必须要清楚那些事在这个社会里是可为的，那些事是不可为的。只有在这个基础上才能够建立相应的法律。不是有一句话吗？叫法不责众。如果大家都不认同，那法律将毫无作用。
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/12 21:44:48

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第19楼
允许贫富差距？在共产主义者看来这的确是很好笑的。所以我说你很离谱。这一点我不想做过多的补充解释。王长有同志已经批的很透彻了。
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/12 21:49:15

共产先锋

等级：20同志
经验：2952
帖子：571
注册：2004/2/17

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第20楼
“钟声”同志：你好！欢迎你又和我们在这里研究和探讨如何“学习、宣传、捍卫和发展马克思列宁主义毛泽东思想，在现有的环境和条件下，尽可能更多地实践共产主义的社会制度”，我们都不是脱离实际的空对空的空谈。首先，我们十分肯定当务之急，理应重点讨论如何在中国恢复马列主义毛泽东思想的指导地位和社会主义公有制及集体所有制的问题，但是要想在中国恢复马列主义毛泽东思想的指导地位和社会主义公有制及集体所有制，就必须首先解决为什么要在中国恢复马列主义毛泽东思想的指导地位和社会主义公有制及集体所有制的问题，马列主义毛泽东思想的本质和社会主义公有制及集体所有制是什么？在中国恢复马列主义毛泽东思想的指导地位和社会主义公有制及集体所有制的目的是什么？我认为：只有以上问题彻底解决之后，才能进行如何在中国恢复马列主义毛泽东思想的指导地位和社会主义公有制及集体所有制的问题！这就好象你要做一件事，可是你却不知道为什么要做这件事，也不知道这件事到底是怎么一回事？更不知道做这件事要达到什么目的！请问：在这种情况下，你还能够做好这件事吗？我认为：我们现在最最需要的就是首先要在全党全军和全国各族人民中彻底解决以上问题！我们可以回想一下，自从我国改革开放以前，全党全军和全国各族人民都知道：马列主义毛泽东思想是无产阶级和一切被剥削阶级被压迫民族如何获得彻底解放的科学真理，全世界无产阶级和一切被剥削阶级被压迫民族必须联合起来，彻底推翻资产阶级和一切剥削阶级的统治，建立无产阶级专政，彻底消灭一切私有制度和私有观念，在全世界实现共产主义的社会制度，只有这样才能使全人类彻底摆脱一切不平等和人吃人的的现象，才能使人类社会真正地走向人人平等，人人自由，人人幸福，充满友爱、和谐，达到共同的繁荣、和昌盛的美好境界。对共产主义的坚定的信仰，对马列主义毛泽东思想具体内容的了解，使我们全党全军和全国各族人民都知道学习和掌握马列主义毛泽东思想，用马列主义毛泽东思想统帅一切的重要意义和巨大作用，所以，马列主义毛泽东思想能够在我们全党全军和全国各族人民的内心世界中扎根发芽开花结果。我们再回想一下，自从我国改革开放以后，我们的某些领导，首先对共产主义失去了信心，认为共产主义是非常遥远的，要经过几代人，十几代人，几十代人的努力才能实现，换句话说，就是共产主义要过上千年以后才能实现。更有甚者，竟提出共产主义是一个永远也实现不了的空中阁楼海市蜃楼！这种共产主义渺茫论的错误思想从上到下越来越严重，扩大到我们全党全军和全国各族人民中，在对待马列主义毛泽东思想的根本性质上也改变了过去正统的“为无产阶级和一切被剥削阶级被压迫民族如何获得彻底解放”的正确认识，变成了让一部分人先富起来，尤其是作为无产阶级革命的先锋战士－－－共产党员可以在群众前面先富起来，这样，就直接改变了人们的无产阶级世界观和马克思主义方法论，也改变了人们的共产主义人生观和价值观，使资产阶级的拜金主义、享乐主义、讲排场、摆阔气、追逐名利，奢侈浪费、人不为已天诛地灭，直至行贿受贿、循私枉法、买官卖官、贪污腐败、把我们伟大光荣正确的中国共产党和战无不胜的中国人民解放军强大的社会主义新中国发展成现在的这个样子，怎不令人心寒？？？？！！！！我们现在坚持不懈地向全党全军和全国各族人民宣传在现有的条件下，部分地实现共产主义社会制度的可能性，就是要坚定人们的共产主义信念，使人们坚信：只有恢复和坚持马克思列宁主义毛泽东思想的思想政治路线，努力实践共产主义的社会制度才能从根本上彻底解决以上问题！我们所做的一切努力，就是要使人们知道：只有坚持马克思列宁主义毛泽东思想的指导地位用马克思列宁主义毛泽东思想统帅一切才能实现共产主义社会制度。才能使无产阶级和一切被剥削阶级被压迫民族和最最广大的劳动人民获得完全彻底的解放。我们现在研究和探讨在当前的环境下如何实现共产主义的社会制度。就是为了让人们真正地学习和掌握马克思列宁主义毛泽东思想这个强大的思想武器，能够实事求是，理论联系实际，用切实可行的办法，真正解决在全党全军和各族人民中树立马克思列宁主义毛泽东思想大人的指导地位，使我们的反腐败，反对资本主义私有化，坚决捍卫社会主义公有制，坚决捍卫最最广大的工人阶级农民阶级和一切劳动人民的根本利益，实现真正的社会主义民主政治等等革命运动有一个明确的政治方向，这个政治方向就是在全中国和全世界实现共产主义的社会制度! 现在我们在这里研究和探讨在当前的环境下如何实现共产主义社会制度？同时还研究探讨我们要实现什么样的共产主义社会制度？是郑小民网友提出的既有贫富差距，又保护人们各种私心的共产主义社会，还是没有任何贫富差距真正人人平等，人人都具有高度的思想政治觉悟和高尚的共产主义人生观和价值观，人人都象张思德、白求恩、雷锋、焦裕录那样毫不利己专门利人，完全彻底全心全意为人民服务的绝不是在进行毫无意义的在“主义”上做无为的争执，而是在社会主义公有制都快要被私有制所取代，而我们还没有强大的力量给予制止的时候，我们宣传人民教育人民团结人民坚信共产主义理想，坚持和捍卫马克思列宁主义毛泽东思想最有效的手段！写到这里，我不由得对自诩为坚信马列的钟声同志却在喋喋不休地反对我们宣传“共产主义理想”，认为我们学习、宣传、捍卫和发展马克思列宁主义毛泽东思想，在现有的环境和条件下，尽可能更多地实践共产主义的社会制度，用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民，用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民；用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民；用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民；播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮的努力是显然意义不大？就在我们努力向全党全军和全国各族人民宣传马克思列宁主义毛泽东思想和共产主义理想和信念的时刻，“坚信马列”的钟声同志却对我们的工作进行如此责难，我们怎么会不感到十分的遗憾呢？难道不是吗？为此，我们衷心希望钟声同志能够充分地认识到在当前形势下，宣传和坚定共产主义理想和信念的重要性，积极地和我们站在一起，共同努力学习、宣传、捍卫和发展马克思列宁主义毛泽东思想，播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮！！！！王长友 2004年11月12日23点55分于北京　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被共产先锋于2004-11-13 0:07:18编辑过] 　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被共产先锋于2004-11-13 7:24:31编辑过]
------------------------------------------- 生为共产主义奋斗，死为共产主义献身！	2004/11/13 0:06:43

等级：08同志
经验：1053
帖子：339
注册：2004/6/27

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第21楼
关于《共产主义通论》的几点质疑作者：刘海庆匆匆拜读大作，有几点不明，给予指出。郑小民网友说：“……关键是“共产”一词。所以共产主义是指生产资料和产品为全民所有，只要能做到这一点，就是共产主义，所以共产主义也可以叫公有制……”这分明是混淆了社会制度与所有制的概念嘛，如果真如他所说，那么中国在1956年三大改造完成之后就已经是共产主义社会了呀？可有人这样说过吗？社会主义社会的特征之一也是公有制，那么社会主义就是共产主义了？“在资本主义和共产主义中间隔着一个过度时期，这在理论上是毫无疑义的。”（列宁《无产阶级专政时代的经济和政治》）所以，共产主义绝非单纯的公有制。 “以前根据按劳分配和按需分配，把共产主义划分为社会主义和共产主义两个阶段”这个观点也不符合基本观点，既然作者用了列宁的话做证明，那么列宁对这一问题做了什么其他解释呢？他说：“在共产主义的第一阶段（通常称社会主义），”资产阶级法权“没有完全消失，而只是部分的取消，只是在已经实现的经济变革的范围，也就是在对生产资料的关系上取消。”所以社会主义与共产主义的最大区别在于国家机器是否依然存在，即阶级是否还依然存在。每一个真正的共产主义者都知道这样一个知识点：共产主义社会消灭了阶级。 “为什么要建立共产主义？答：是为了保护个人的劳动成果。一般谁没有私心？所以谁的劳动成果归谁所有是天经地义的，没有人怀疑，共产主义就是为了保护每个人的劳动成果的，也就是为了保护每个人的私心。”这就更加可笑了！什么是共产主义？恩格斯解释说：共产主义是关于无产阶级解放的条件的学说。（《共产主义原理》）那么，建立共产主义就是为了消灭剥削消灭压迫，让劳动者做主，这也是私心吗？ “有人说：“共产主义残酷扼杀了人自私的本性。”这是对共产主义的歪曲。马克思曾号召工人向资本家夺回自己的劳动果实，这难道是扼杀了人的自私的本性吗？ ”如此看来，工人的劳动被资本家无偿占有，反而体现劳动人民的大公无私了？工人一旦翻身就意味着社会从此私利横行？ “产主义允许贫富分化吗？允许。上面说过，共产主义实行的是按劳分配（也可以结合按需分配），实际是以自给自足为标准建立的，而在自给自足时代有贫富分化，所以在共产主义里也允许贫富分化。”那么我们还要实现共产主义干什么呢？没有经济的平等哪来社会地位的平等呀？！共产主义的分配方式只会是按需分配，按劳分配是社会主义阶段的分配制度，这是基本观点，不掌握这个，就不是一个合格的共产主义者！时间有限，仅仅看了数行就发现错误不少，看来理论学习不能放松！
------------------------------------------- 灵魂的旗帜瑟瑟作响，崭新的中华，浴火重生！	2004/11/14 13:54:54

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第22楼
*以下引用共产先锋于2004-11-12 20:17:04的发言：* 郑小民同志：欢迎你！我们的《实践共产主义网》和《共产主义学习小组》都欢迎你！让我们为了早日实现一个共同的伟大目标------共产主义，而共同努力奋斗吧！最后的胜利一定是我们！！！王长友 2004年11月12日于北京　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被共产先锋于2004-11-12 20:18:07编辑过] 谢谢你的邀请，早就听说过你的大名。我们一起努力吧。
-------------------------------------------	2004/11/14 15:25:06

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第23楼
*以下引用共产于2004-11-12 21:06:01的发言：* 社会的发展史就是生产工具的发展史。共产主义社会是生产工具发展的结果。它需要比现在社会要先进得多的生产工具来支持它的生产关系。要实现生产资料的公有制，没有支持公有制的生产工具是不行的。这里我要说的是生产工具的发展方向是什么呢？我一直在试图解决这个问题。为什么呢？因为只有知道了生产工具的发展方向我们才好分析出未来的生产关系的形态。你说生产力先进到什么程度才能支持共产主义？你还是认为生产力是有顶的，有高度发达的吗？你还是认为以前的社会不可以实现共产主义吗？你的这个观点其实就是“贫穷不是共产主义”，实际是很反动的（玩笑）。共产主义说穿了就是“多就多分，少就少分”，总起来要求个平均，绝不是生产力低、物质贫乏就不是共产主义。生产力的发展方向就是向生产普通、基本消费品发展，而不是高级消费品，只有这样才能实现共产主义。
-------------------------------------------	2004/11/14 15:40:21

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第24楼
*以下引用共产于2004-11-12 21:18:35的发言：* 关于物质的极大丰富我和你有近似的看法。首先在理论上所有的共产主义者必须认识到共产主义社会绝对不是个物质无限丰富的社会。你说得很对，物质的丰富程度是每个界限的，没有顶点。在这里我们要弄清楚人的需要是什么？现在的社会中人们对物质的追求其实是在向着畸形的方向发展。未来的社会人们对物质生活条件的认识同今天的人们会完全的不同。这一点需要我们认真地进行研究。只有弄清楚了这一点我们才能够很好的处理这个问题。你要能认清物质没有极大丰富的时候，你就知道生产力的发达也不是必须条件了，因为发展生产力的目的就是为了生产更多的物质财富。因为资源是有限的，所以实现共产主义后，首先就是要控制人民对物质财富、对享受的无限追求，以保证人民的基本需求。如果物质追求过先进、过快，必然要消耗大量的资源，使人类及早灭亡。
-------------------------------------------	2004/11/14 15:54:56

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第25楼
*以下引用共产于2004-11-12 21:44:48的发言：* 第三个问题涉及到意识形态的问题。每个社会都有它的占主流地位的道德标准。就像现在的社会人们普遍的认为有钱的人就令人羡慕，贫穷就令人瞧不起。而在毛泽东时代人们则普遍的认为劳动能手，革命志士是令人羡慕的。所以，在每个不同的社会时期对人们的要求是不一样的，人们必须要清楚那些事在这个社会里是可为的，那些事是不可为的。只有在这个基础上才能够建立相应的法律。不是有一句话吗？叫法不责众。如果大家都不认同，那法律将毫无作用。自然，共产主义里，想把大家的东西占为私有，是不可为的。
-------------------------------------------	2004/11/14 15:59:32

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第26楼
*以下引用共产于2004-11-12 21:49:15的发言：* 允许贫富差距？在共产主义者看来这的确是很好笑的。所以我说你很离谱。这一点我不想做过多的补充解释。王长有同志已经批的很透彻了。我说允许贫富差距，是因为有按劳分配存在，如果你认为共产主义里，绝不能有按劳分配，那当然就不会有贫富差距。你认为共产主义里一定不能有按劳分配吗？
-------------------------------------------	2004/11/14 16:01:50

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第27楼
*以下引用共产先锋于2004-11-13 0:06:43的发言：* 首先，我们十分肯定当务之急，理应重点讨论如何在中国恢复马列主义毛泽东思想的指导地位和社会主义公有制及集体所有制的问题，但是要想在中国恢复马列主义毛泽东思想的指导地位和社会主义公有制及集体所有制，就必须首先解决为什么要在中国恢复马列主义毛泽东思想的指导地位和社会主义公有制及集体所有制的问题，马列主义毛泽东思想的本质和社会主义公有制及集体所有制是什么？在中国恢复马列主义毛泽东思想的指导地位和社会主义公有制及集体所有制的目的是什么？我认为，要想让马列主义、社会主义、共产主义理论重新得到广大人民的认可，关键一点就是要让人民知道计划经济比市场经济优越在哪里，如果搞不清楚这个问题，我们宣传的计划经济比市场经济要差，那么人民怎么可能接受呢？实现公有制后，我们又怎么操作呢？最后恐怕又要回到市场经济里来。
-------------------------------------------	2004/11/14 16:10:59

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第28楼
*以下引用晓海于2004-11-14 13:54:54的发言：* 关于《共产主义通论》的几点质疑作者：刘海庆匆匆拜读大作，有几点不明，给予指出。郑小民网友说：“……关键是“共产”一词。所以共产主义是指生产资料和产品为全民所有，只要能做到这一点，就是共产主义，所以共产主义也可以叫公有制……”这分明是混淆了社会制度与所有制的概念嘛，如果真如他所说，那么中国在1956年三大改造完成之后就已经是共产主义社会了呀？可有人这样说过吗？社会主义社会的特征之一也是公有制，那么社会主义就是共产主义了？“在资本主义和共产主义中间隔着一个过度时期，这在理论上是毫无疑义的。”（列宁《无产阶级专政时代的经济和政治》）所以，共产主义绝非单纯的公有制。 “以前根据按劳分配和按需分配，把共产主义划分为社会主义和共产主义两个阶段”这个观点也不符合基本观点，既然作者用了列宁的话做证明，那么列宁对这一问题做了什么其他解释呢？他说：“在共产主义的第一阶段（通常称社会主义），”资产阶级法权“没有完全消失，而只是部分的取消，只是在已经实现的经济变革的范围，也就是在对生产资料的关系上取消。”所以社会主义与共产主义的最大区别在于国家机器是否依然存在，即阶级是否还依然存在。每一个真正的共产主义者都知道这样一个知识点：共产主义社会消灭了阶级。 “为什么要建立共产主义？答：是为了保护个人的劳动成果。一般谁没有私心？所以谁的劳动成果归谁所有是天经地义的，没有人怀疑，共产主义就是为了保护每个人的劳动成果的，也就是为了保护每个人的私心。”这就更加可笑了！什么是共产主义？恩格斯解释说：共产主义是关于无产阶级解放的条件的学说。（《共产主义原理》）那么，建立共产主义就是为了消灭剥削消灭压迫，让劳动者做主，这也是私心吗？ “有人说：“共产主义残酷扼杀了人自私的本性。”这是对共产主义的歪曲。马克思曾号召工人向资本家夺回自己的劳动果实，这难道是扼杀了人的自私的本性吗？ ”如此看来，工人的劳动被资本家无偿占有，反而体现劳动人民的大公无私了？工人一旦翻身就意味着社会从此私利横行？ “产主义允许贫富分化吗？允许。上面说过，共产主义实行的是按劳分配（也可以结合按需分配），实际是以自给自足为标准建立的，而在自给自足时代有贫富分化，所以在共产主义里也允许贫富分化。”那么我们还要实现共产主义干什么呢？没有经济的平等哪来社会地位的平等呀？！共产主义的分配方式只会是按需分配，按劳分配是社会主义阶段的分配制度，这是基本观点，不掌握这个，就不是一个合格的共产主义者！时间有限，仅仅看了数行就发现错误不少，看来理论学习不能放松！谢谢你的批评！ 1 三但是改造完成之后，还不能叫共产主义，因为那时还存在集体所有制，还不是完全的全民所有制。既然存在集体所有制，就存在私有，即集体私有，当然还有商品交换——集体与集体之间、全民与集体之间的商品交换。只要有商品交换，就不能叫共产主义。 2 我也没说共产主义里存在阶级啊，只要实现了公有制，哪还有阶级。 3 共产主义确实是为了保护每个劳动者的劳动成果，不被他人掠夺和剥削，所以也就是保护每个劳动者的私心。但是这不等于共产主义里鼓励自私，鼓励私有，相反，共产主义里要消灭的就是自私、私有观念。因为，共产主义为了保护每个人的劳动成果，把生产资料都收归公有，取消了商品，那么这个时候就不能允许任何人想占有它，而是要求每个人都要保护它，因为它是大家的，每个人都有一份，保护它就等于保护自己的财产。 4 共产主义当然要实现全面的按需分配，但是这是很困难的，首先因为人的自觉性不能在很短时间内改变，其次是因为物质是有限的，不可能做到任何物质人人都一份，所以在共产主义的初期可以有按劳分配，等到后来，如果上面的两个条件都具备了，就可按需分配了，就没有贫富差别了。其实，我认为争论第四点没多大意义，可以先按下来不争论。我们的关键任务是要1 明确共产主义的本质是什么——是公有制；2 实现共产主义有没有可能。3 如何实现。不要让人民再把共产主义看做是虚无飘渺的东西。
-------------------------------------------	2004/11/14 16:29:56

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第29楼
郑小民，你好！我想你和我的意见分歧就在生产力水平是否决定社会形态。我在这里不想和你做太多的争论。我只是把我对共产主义的一些认识在下面作一些简单的陈述。希望给点意见。一，生产工具的发展史从原始社会人们使用石制工具开始，到奴隶社会的青铜器和后期的铁制工具的广泛使用。这一阶段的生产工具是较为原始的。而之后的生产工具发展的一次飞跃使封建社会的生产关系逐步确立。奴隶社会中开垦出来的广博的土地，系统的水利枢纽，被驯化的大量牲畜，各种相互配套的农具和娴熟的耕作技能使个体的农业生产成为了可能。于是土地在奴隶主的手里逐步被划分成许多很小的单元。这样奴隶主就变成了地主，奴隶就变成了雇农。这是生产工具实现配套使用的结果。这里所说的配套使用是指生产工具的各个部分都得到逐步完善后的配套。如果没有土地和水利，农具将没有使用的地方。如果没有牲口农具会无法动起来。没有农具就很难进行生产。没有劳动技能人们将不知怎样生产，在哪里进行生产和用什么进行生产。奴隶社会对生产工具的不断完善是封建社会生产工具发展的基础。随着社会的发展，生产的范围不断的扩大，生产效率也在要求不断提高。社会的生产活动在不断的由农业向更加广阔的领域发展。在这种情况下蒸汽机等机械化生产工具随之出现。铁路航运和工厂矿山的迅速发展使生产工具的发展实现了又一次巨大飞跃。各种交通枢纽的发展把各个工厂矿山紧密地连接在一起，形成了一个巨大的物质生产网络。并且这个网络还在迅速的发展扩大。但是这个网络从它诞生的那天起就要面对一个来自它内部的关系他是否能够正常运转的关键问题。那就是信息问题（哪里生产什么，哪里需要什么）。只有保证这个网络内所生产的产品的正常流动才能够保证这个网络的正常运转。这就是商业产生的原因，它的作用就是提供，分析和交流信息。但是由于商业本身的特性，即投机性。又严重地阻碍了产品在这个网络内的流动。所以以人为主体的商业活动绝对不是这个网络最终的信息提供，分析和交流渠道。这就是为什么上个世纪末计算机网络能够迅速发展的原因。在这个生产网络中计算机将最终取代人成为信息提供，分析和交流的工具。这就是工业社会。只有这个社会才能够产生大量的配合机器进行生产的产业工人和资本家。二，生产工具的发展趋势趋势是怎样的呢？我可以用一句话来概括：信息和智能的网络化和规模一体的机械自动化。就这一条我回来再详细的介绍，今天太晚了。需要睡了。　　　　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被作者于2004-11-15 3:59:10编辑过] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被作者于2004-11-18 20:03:22编辑过]
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/15 3:56:38

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第30楼
共产你好：看了你半篇，你的意思是不是还是想说，只有生产力、信息发展到一定程度，才能实现共产主义？
-------------------------------------------	2004/11/15 16:08:39

等级：03同志
经验：384
帖子：97
注册：2004/11/6

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第31楼
什么是共产主义,是一个大是大非的问题.这个问题搞不懂,就好象我们一群旅人却没有目标的前行!-----不是各自走散,就是集体迷失方向,这样怎么可能共同到达目的地呢? 我的感觉,现在对于共产主义的理解,大致有三种倾向(一)物质极大丰富的,绝对理想状态的共产主义;-----这样的社会固然美好,也不失为一种理想和奋斗的终极目标,但是相对遥远而难及.这算是一个极端吧.(二)如郑小民同志所阐述的似乎远在天边,其实近在眼前的共产主义.---这样的所谓"共产主义",因为最大限度的包容了一些有待澄清的特质(比如是否应该允许"两极分化"),所以实现相对容易了,但是性质模糊了;这应该算是另一个极端.(三)如王长友同志所论述的,消灭剥削,消灭家庭,消除两极分化的共产主义. 所以我个人认为,比较一下三者会发现,前者理想,中者模糊(实践了也怕没有什么大改变或前景难以预料),后者值得去实践.
-------------------------------------------	2004/11/18 19:18:14

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第32楼
再回郑小民信息和智能的网络化和规模一体的机械自动化。我说这是一个趋势。是生产工具发展的趋势。为什么这样说呢？规模一体的机械自动化。这指的是社会物质资料的自动化生产系统，它意味着人类对体力劳动的解放。而信息和智能的网络化是指物质资料的自动化流通和分配系统（生产资料的分配将不再由某个或某些人说了算，而是由代表着整个社会意愿的计算机网络来完成），它意味着生产资料私有制的解体。那么生产工具会向着“信息和智能的网络化和规模一体的机械自动化”的方向发展吗？我们需要对今天的生产工具的现状进行一下分析。就今天的国际社会来说，所有的企业是不是都在希望向规模化方向发展呢？是的，这是肯定的。我们这个社会的各个政府以及各种各样的组织机构是不是一直在努力使各个行业协调发展实现经济的一体化呢？是的，我们的社会始终在做着这样的努力。我们的各个行业是不是越来越多的在逐渐实现机械自动化的生产呢？是的，所有的企业都在希望通过机械自动化来降低成本，提高效率，保证产品和服务的质量从而迅速的扩大企业的规模。这就是为什么规模一体的机械自动化是个趋势。但是因为私有制所导致的各自为政将限制一体化的发展，成为了社会发展的障碍，所以将会被社会淘汰。随着社会的发展，各企业的生产能力和生产速度将会飞速的提高。大量的物资需要迅速的进入流通和分配，但是由于资本主义的商业本身具有的特性，当它在承担着这个职能时会严重的限制这一进程。计算机网络作为一种先进的生产工具，具有强大的信息收集，分析和传输能力。较资本主义的商业活动来说功能是强大的。必将代替人为的商业活动。难道网络不是在以惊人的速度向资本主义的商业渗透吗？但是，它发展也必将会受到来自资本主义私有制阻碍。当网络对社会的各方面供求信息进行分析后应当很快的能够确定各种物资流动的方向，但是由于私有制的存在，还需要待到资产阶级业主各方的利益得到妥协后，再确定各种的物资是否能流动的问题。这就限制了网络功能的发挥。如果遇到资本主义的经济危机，整个网络也将陷入瘫痪。所以私有制将会是网络发展的巨大障碍。从这两点分析来看，资本主义私有制是必然要灭亡的。一种标志性的生产工具的出现，标志着一个社会制度的到来。　　　　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被作者于2004-11-18 22:36:14编辑过]
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/18 22:34:29

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第33楼
我并没有玩过，网络城市的游戏。不过我想这个城市一定能够很好的处理各个市民的供需请求。我想我们的网络是能够做到这一点的。既然在虚拟的空间能做到，那在现实的世界要做到的话也应该不是不可能的。只是私有制的社会制度不允许它这样做罢了。
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/18 22:49:53

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第34楼
我知道我上面的分析很不全面，还很缺乏说服力。但它说明了我希望通过科学的途径来解决共产主义必然性问题的迫切心情。因为只有这个问题解决了，才能够为我们共产主义者选择一条正确的革命道路攻下一个难关。才能够树立广大民众为共产主义事业而奋斗的坚定信念。才能够彻底的粉碎某些资产阶级的机会主义者想通过“走私有化道路能实现共产主义”的谎言来窃取革命果实的卑略意图。只有这个问题解决了，我们才能够对共产主义的基本社会形态有个正确地认识，更好的宣传革命和组织革命。
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/18 23:16:51

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第35楼
还有两个为题是我非常关心的。就是共产主义社会能否在一个国家或地区内实现的问题和社会主义国家在世界共产主义革命中的作用。马克思主义著作中最著名的一句话就是“让全世界无产者联合起来！”这是马克思对于共产主义革命实践的第一个心愿。同时也是共产主义革命能否取得最终胜利的根本保障。过去一个世纪共产主义的革命历程就充分地说明了这一点。苏联和中国这两个社会主义国家竟然会窝里斗，这说明了什么问题。作为共产主义者，首要的任务就是把全世界的无产阶级团结在自己的周围，形成一个凝聚的力量，而不是分散的力量。要由一个统一的组织来领导，而不是多个的组织。我们决不能允许我们的内部出现众多割据的势力，这必将导致革命的失败。我们难道还要一遍一遍的再经历革命的高潮和低谷吗？社会主义国家在世界共产主义革命中的作用是什么呢？毛泽东做得很好。今天有谁才能继续他老人家的工作呢？
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/18 23:52:34

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第36楼
*以下引用同心38945于2004-11-18 19:18:14的发言：* 什么是共产主义,是一个大是大非的问题.这个问题搞不懂,就好象我们一群旅人却没有目标的前行!-----不是各自走散,就是集体迷失方向,这样怎么可能共同到达目的地呢? 我的感觉,现在对于共产主义的理解,大致有三种倾向(一)物质极大丰富的,绝对理想状态的共产主义;-----这样的社会固然美好,也不失为一种理想和奋斗的终极目标,但是相对遥远而难及.这算是一个极端吧.(二)如郑小民同志所阐述的似乎远在天边,其实近在眼前的共产主义.---这样的所谓"共产主义",因为最大限度的包容了一些有待澄清的特质(比如是否应该允许"两极分化"),所以实现相对容易了,但是性质模糊了;这应该算是另一个极端.(三)如王长友同志所论述的,消灭剥削,消灭家庭,消除两极分化的共产主义. 所以我个人认为,比较一下三者会发现,前者理想,中者模糊(实践了也怕没有什么大改变或前景难以预料),后者值得去实践. 我辩解一句。我虽然说共产主义里允许贫富的差别，但是这个差别是不大的，而且给贡献大的人以较多的收入，是人民同意的，所以人民不会对这样的差别有怨言——我给你100元与你偷我100元是两回事。我这里说的贫富差别和资本主义里的两极分化不一样。两极分化差别巨大，而且形成两个对立的阵营（两个极），我这里没有两个阵营。
-------------------------------------------	2004/11/29 15:27:07

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第37楼
*以下引用共产于2004-11-18 22:34:29的发言：* 再回郑小民从这两点分析来看，资本主义私有制是必然要灭亡的。一种标志性的生产工具的出现，标志着一个社会制度的到来。　　　　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被作者于2004-11-18 22:36:14编辑过] 你这里论证资本主义随着科技和生产力的发展是必然要灭亡的，我赞成。但是你这里说的只是它的自然灭亡，能不能使它提前灭亡呢？能。我在《共产主义通论》里所说的就是这点——在任何时候都可以使它灭亡，不必要非等到科技和生产力发展到一定水平才可以使它灭亡，它的存在没有一点合理性。
-------------------------------------------	2004/11/29 15:37:18

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第38楼
*以下引用共产于2004-11-18 23:52:34的发言：* 还有两个为题是我非常关心的。就是共产主义社会能否在一个国家或地区内实现的问题和社会主义国家在世界共产主义革命中的作用。马克思主义著作中最著名的一句话就是“让全世界无产者联合起来！”这是马克思对于共产主义革命实践的第一个心愿。同时也是共产主义革命能否取得最终胜利的根本保障。过去一个世纪共产主义的革命历程就充分地说明了这一点。苏联和中国这两个社会主义国家竟然会窝里斗，这说明了什么问题。作为共产主义者，首要的任务就是把全世界的无产阶级团结在自己的周围，形成一个凝聚的力量，而不是分散的力量。要由一个统一的组织来领导，而不是多个的组织。我们决不能允许我们的内部出现众多割据的势力，这必将导致革命的失败。我们难道还要一遍一遍的再经历革命的高潮和低谷吗？社会主义国家在世界共产主义革命中的作用是什么呢？毛泽东做得很好。今天有谁才能继续他老人家的工作呢？共产主义可以先在一个国家内实现。至于实现后必然要遭到资本主义国家的排挤捣乱就不是这里要研究的了。社会主义国家所起的作用就是：一是作为共产主义在全世界的宣传的大本营；二为其他国家的无产阶级作好榜样。　　　　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被作者于2004-12-1 18:59:06编辑过]
-------------------------------------------	2004/11/29 15:41:21

等级：05同志
经验：717
帖子：101
注册：2004/9/9

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第39楼
还是那句话：社会主义国家是可以存在的，是可行的。这一点已被证实。但是共产主义的社会制度是需要建立在消灭国家这一阶级统治的工具以后才能够实现的。社会主义社会可以在一个国家或地区内首先实现，但共产主义社会是绝对不能够在某一个国家内实现的。共产主义国家是不存在的。我之所以和你特别的讨论这个问题，就是因为我坚决地反对把阶级斗争片面化，民族化的思想。我今天依然大声的呼吁：全世界无产者团结起来！这是世界无产阶级的声音，是马克思等革命先辈的夙愿。为了早日的实现共产主义社会只有团结。因为团结的力量大。共产主义者区别于爱国者民族主义者的根本区别就在于他们革命的目标不同。革命的出发点不同。不过我们在某一阶段将是同一个战壕的战友。但当全世界大多数的国家都实现社会主义制度后，全世界人民的共同利益和某一个国家或民族的利益发生冲突的时候，我们就可能成为敌人。郑小民，我想我们的分歧主要就在于是实现一个割据的共产主义世界还是实现一个统一的共产主义世界。苏联和中国都实现了社会主义之后两国之间的关系就充分的说明了我对社会主义制度在各自为政的情况下实现时共产主义前途的担忧。　　　　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被作者于2004-11-29 18:07:14编辑过]
------------------------------------------- 我坚信我是一个纯粹的共产主义者	2004/11/29 18:05:26

等级：01同志
经验：78
帖子：19
注册：2004/11/12

档案搜索邮件短信引用编辑删除屏蔽/恢复	第40楼
共产：你的意思是说共产主义只能在全世界同时实现，可能吗？进食堂吃饭还得一个一个进呢，同时进，怎么个进法？要在全世界同时实现共产主义，只有一个办法，就是借来十万天兵天将，而且天兵天将还得有手机联系，同时把各国的资产阶级消灭，同时建立无产阶级专政政权。
-------------------------------------------	2004/12/1 19:04:01

首页上页当前第页下页尾页

回复主题：《共产主义通论》描述的是被美化了的资本主义吗？
● 帖子字数：最大 16384 字符 ● UBB 支持：启用UBB ● HTML标记： × ● 表情符号： √	你还没有登陆呢，请先登陆！
上传附件：(附件最大 50 KB)	你的浏览器不支持行内框架，故无法上传附件。

程序名称：ZSCO_BBS　当前版本：1.0 0118
执行时间：832.0 毫秒　页面装载：秒