共产主义学习与实践
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实践共产主义论坛 8 3马恩科学共产主义观点学习与实践 8 论帖
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我想说：“本网站为什么不办成开放式的网评网站，以扩大影响呢？”深感发表评论和多听网评受受到许多的限制。我认为缺少言论自由的单方面的话是不能令人信服的，个人的智慧毕竟是有限的，广闻博览总是有益的吧。真理不怕空气，如果本身确是真理的话。真理不辩不明，前进的过程是自我斗争自我批判的过程。
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行云凡士		 2006/1/17 3:53:59
大皮鞋



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我也是主张网站，应该有更多的开放度的！来扩大影响让更多人的加入我们的队伍中来！这个问题，我也曾经专门去向王长有同志当面反应过!网站，也的确比以前进步了许多，在这个过程中人气却下降了！这大概也是“改革中的遇到的新问题”吧？但是我相信我们的网站会越来越好，这个需要各位网友一起来努力！
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 2006/1/17 14:50:28
王长友



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真理和谬误是必须黑白分明！

我们在这里是学习马克思列宁主义毛泽东思想基本原理和共产主义理论的，探讨如何实践共产主义的人际关系，生产方式和生活方式。我们必须在符合马列毛共产主义基本原理的原则进行探讨，如果我们连这个原则都没有，我们又怎么能够统一思想认识，团结一致地去共同努力学习宣传坚持捍卫继承和发展马克思列宁主义毛泽东思想，实践共产主义的理想，播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮呢？

我们不是乌合之众，我们必须是坚定不移百折不回，真正志同道合的马列毛共产主义的革命同志，
人以群分，物以类聚，志不同，道不和，迟早要闹翻分裂，对于公开的我们可以在分清大是大非的原则下，通过批评与自我批评，开展革命的统一战线工作，尽量团结一切积极的力量，并且，积极同一切反对马列毛共产主义的人和思想观点划清界限；对于钻进我们内部的假冒伪劣的异己分子，早晚会彻底暴露的，我们必须随时清除他们！

路遥知马力，日久见人心；疾风知荩草，烈火炼真金！

让实践和历史证明一切吧！！！
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学习、宣传、捍卫和发展马克思恩格斯主义全部理论的主要观点，在现有的环境和条件下，尽可能更多地实践共产主义的社会制度；用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民；用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民；用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民；用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民；播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮！		 2006/1/18 6:51:52
晓海



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我个人觉得不能办的太泛滥，比如这个网站http://b490859.xici.net(“永远的1941”),自称是南京地区的唯一左派论坛，但其本身并无明显的左派气息，更加类似于骂街的性质，如果不强调意识形态，就很难将左的与右的明显区分开来。
同时，我认为在左翼体制下，应该维护大家畅所欲言的权利，避免一言堂的出现。现在西马、托派的思潮开始广泛的进入中国大陆，我们要允许它们的支持者参与讨论和运动，团结左翼力量，实现运动的广泛开展。
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灵魂的旗帜瑟瑟作响，崭新的中华，浴火重生！		 2006/1/18 10:36:37
坚定改革派



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你干脆直接说网站上，有某某是西马算了，何必还藏着掖着！无产阶级与民主不矛盾。这里发表的不同的看法，就当是同志内部的，贴的大字报。要有这个雅量。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被作者于2006-1-21 2:09:03编辑过]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被作者于2006-1-21 2:10:14编辑过]
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 2006/1/21 2:06:16
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当然，我并不是说要无原则的把网站办成骂街式的网站。但现在的状态是似嫌管制太紧，较难听到不同的声音。
我们不应该把自认为真理的东西强加给别人，即使你所掌握的确是真理，而应该是启发、引导、讨论、辩论从而得出一个相对正确的结论，我想也仅仅是一个阶段性的结论。难道马克思、恩格斯是一生出来就明彻共产主义的宏伟理论的吗？犯错是难免的，要人为的把犯错限制在某一个框框内是不科学的。
我们要把网站办好，人气绝对是一个不可缺少的因素，虽然不是说人气旺的网站就一定是好网站，但如果网站缺少人气，那不是说明你所说的至少没有说服别人吗？这就像茶壶里煮汤圆，倒不出来。我们不仅应该反复学习马克思主义的经典理论，更应该研读反马克思主义的理论，让自己确确实实搞清楚马克思主义，并且不断的发展马克思主义，而对发展的现实的物质社会的研究更是不可或缺的。解决了人们现实中遇到的问题是重要的，是能说服人的。当然解决的办法不是空想的、臆测的，而是尽量科学的。
只有黑就没有黑，只有白就没有白，既知黑又知白才能辨清黑白。我想懂辩证法就能懂这个问题，其实辩证法并不难懂。我们在现实世界中的大部分人现在都处于黑中，进入本网站后又几乎进入了白中，可现实世界的黑中有白，而本网站的白中又有黑。分清黑白的确是难，难道我们就应该仅仅用“实践和历史来证明一切”这句话来敷衍吗？而不是尽量使大家都来分清黑白，搞清是非，这样对我们的目的难道有损吗？我们共产党人应该为最近的目的作斗争，虽然我不是共产党人，但我还是觉得这句话是正确的。我们既不能空想，也不能放弃自己的理性，随着世俗流转。这与辨清黑白是一样的难。
我们当然不能是乌合之众，而是应该有明确的思想，有不断与自我斗争的勇气。分清黑白不仅仅是扣帽子就能解决的问题，需要实践的检验，可在实践检验的过程中，难道我们不能努力做些工作，加快这一过程的进程吗？
当然，我自感自己的理论修养还浅薄，也自感自己的实践经验不丰富，但存疑于心中的问题不吐不快，我不担心自己错，只担心自己不对。
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行云凡士		 2006/1/21 12:37:51
王长友



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关于关于“实践共产主义论坛”网友参加讨论问题的说明：


我们认为：凡是属于两种世界观和人生观的辩论，都是是属于唯物主义史观与唯心主义史观的斗争！


《实践共产主义网》和“实践共产主义论坛”则是以如何立即实践共产主义的生产方式和生活方式以及人际关系，尽快地把国内外共产主义运动推向新的高潮为根本任务，所以《实践共产主义网》必须坚持和捍卫马克思主义世界观和方法论，努力实现共产主义的人生观和价值观！

另外，我们的时间和精力都非常有限，整天辩论一个已经被全世界无产阶级的历史实践所证明的伟大真理还是不是真理？真是太荒谬了！！！我们就没有时间和精力！！！！我们必须去做我们应该做的事了！

为此，特决定从即日起在“实践共产主义论坛”进行学习和讨论必须围绕如何立即实践共产主义的生产方式和生活方式以及人际关系，尽快地把国内外共产主义运动推向新的高潮这个主题，否则，只能删除！

             请各位同志和广大网友给予理解和支持！

       

                    
                     实践共产主义论坛总版主：共产先锋

                     实践共产主义网主办人：   王长友


                             2006年1月21日18点30分




　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被 王长友 于2006-2-16 7:24:23编辑过]
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学习、宣传、捍卫和发展马克思恩格斯主义全部理论的主要观点，在现有的环境和条件下，尽可能更多地实践共产主义的社会制度；用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民；用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民；用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民；用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民；播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮！		 2006/1/21 23:24:46
王长友



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改革派



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好吧！！我这样对您说吧：－－－以前在这个网站，也出现过这个问题！删帖子的问题。我专门征询很多网友的意见，前几天，我再次征询过！普遍认为，这个实践共产主义网，并不是谁出钱谁享有的商业问题！王老师也不应该也不会把这个网站当作自己的私有财产！很多同志，网友不管是认为自己属于那种派系或者思想的不同，都普遍认为，这个网站需要以一种博大胸襟，勇于开放的态度对待不同的观点展开辩论！
     也就是说，无论您坚定改革派的观点，是对，还是错？在这里删掉你的帖子，不许你发表意见的行为，这不符合马克思主义，毛泽东思想！我和这些网友对此一贯的强烈的反对这种做法！
    为此，在我病情稍微能控制的情况下，专门再去一次北京与王老师面谈！
  我希望，我这个答复，您能满意！在没有再次删你的帖子之前，我希望您也能保持风度，不能抓住一点不遗余力的攻之！好吗？拜托！！！！！！！为了这个网站的团结与发展！！！！！ 
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 2006-1-22 2:01:01 
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学习、宣传、捍卫和发展马克思恩格斯主义全部理论的主要观点，在现有的环境和条件下，尽可能更多地实践共产主义的社会制度；用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民；用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民；用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民；用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民；播撒共产主义的火种，把国内外共产主义运动推向新的高潮！		 2006/1/22 4:21:09
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“立即实践共产主义的生产方式和生活方式以及人际关系”这要求绝大多数的人在其他左派网站中坚定了共产主义理想后再来此网站进行高级的进修。如果是这样，那真是悲哀。
邓小平也说：“我们没有时间和精力来辩论，要不然会担搁我们的改革进程，会冲击经济建设这个中心。”现在真感觉这是骗人的话。
“什么是应该做的事”靠那少数人能干成什么事呢？如果本网站与其他网站确有紧密的分工联系的话，形成一浪又一浪的具有相当后劲的力量的话，那我就确实错了。
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行云凡士		 2006/1/26 12:38:50
晓海



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辯論和討論是不能缺乏的，統一思想更是必要。高屋建瓴與空中樓閣之間，只有一步之遙。而且面對現在左翼宣傳的頹勢，爭取主動、積累人氣，是不可少的工作。
建議王老師對論壇進行調整，減少版面的數量，實行整合，總體上劃分為兩部分，一方面是公開的，進行討論、交流和辯論；另一方面的，是固定圈子的，利用版面加密實現，進行實踐活動的討論和具體商議。層次分明比搞清一色好，更適合各種層次同志的需要。
而且現在論壇的版面過於汎濫了，一些版面是重復的，這樣就把不多的人和文章分散了，也使得大家沒有那麽多的精力一個一個看，這也是以往爲什麽第一個版面充斥各種文章的原因。建議控制在4個版面的樣子。
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灵魂的旗帜瑟瑟作响，崭新的中华，浴火重生！		 2006/1/26 14:04:12
大皮鞋



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既然这个问题，大家没有多少争论，那就这样确定下来，成为以后咱们实践共产主义网的行动准则，如何？
  此外，关于有关网友问及的，引用问题。没什么了。为了表达更清楚自己的意思与观点，我也引用过诸位的发言。以上的帖子，改革派，王长友同志，还有晓海都或许引用了一下我的话语，这很正常。还有那位　z1e2n3g4b5o6网友，也是一样的，我觉得他的发言很有说服力。所以，我觉得以下的话，我就不再重复了
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 2006/1/28 0:28:05
天下大同



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  无论任何的争论，都不会影响方向步伐同样坚定的无产阶级战士。我们不应该惧怕争论，我们在当今的社会里，也不可能回避这个已经有多元化观点的问题。不能够躲进小楼成一统！必须以开放，务实的态度对待不同的观点。
    坚决支持大皮鞋，晓海，改革派，z1e2n3g4b5o6的观点，也更加支持“成为以后咱们实践共产主义网的行动准则”－－一个网站是应该有自己的行动准则，如果经常封闭不同网友的ID是一种逃避主义，鸵鸟政策。
  也希望王长友先生，不要只顾自己逞英雄，天下老子第一的霸王思维，多听听这些意见，有好处。  再说，大皮鞋的心胸开阔，能够总结吸收大家的观点，的确值得大家响应。
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 2006/1/28 9:07:31
新生代



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大皮鞋狡猾大大的，天下大同怎么说他心胸开阔，他明明是打着共识的，民主，言论自由的旗号，行的是马列原教教旨主义之实，其实他比王长友骨子里更接近原教旨主义，一种倒退，如果被披上现代化的外衣更加有毒害性。新生的一代更要注意共产主义不能回归原教旨主义，而是要适合当代的发展。
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 2006/2/10 0:48:23
新兵



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在新的历史环境探讨真理的过程中，真理和谬误有时是难于黑白分明的！

我们在这里是学习和探讨马克思列宁主义毛泽东思想基本原理和共产主义理论和如何运用于现代社会的。我们必须在符合马列毛共产主义基本原理和科学态度的原则进行探讨。
人以群分，物以类聚，志不同，道不和，迟早要闹翻分裂，对于公开的我们可以在分清大是大非的原则下，通过批评与自我批评，开展革命的统一战线工作，尽量团结一切积极的力量。
路遥知马力，日久见人心；疾风知荩草，烈火炼真金！

让实践和历史证明一切吧！！！
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 2006/2/10 21:15:30
z1e2n3g4b5o6



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马列不是教，除了辩证法外我们没有任何办法去接近真理，我们要用辩证法去认识马列的精髓，去认识那个原。
马列并不忌讳自己不完善的地方，而是愿意自我批判和后人批判，当然这种批判绝不是为了个人的目的或反动势力的目的去抵毁马列，更非不懂马列的人论的自以为高明的浅薄之见，而是对马列的发展！我们常说的理论联系实际就是这样了，如此我们的事业就能欣欣向荣了。
马克思所取得的巨大成就是站在前人的双肩上实现的，我们也应该站在马克思的双肩上，站在前人正确思想的双肩上，而不是黔驴技穷，把老师的东西越学越少，从而因学生不济使先生蒙羞，多心酸。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被作者于2006-2-10 22:16:37编辑过]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　[此贴子已经被作者于2006-2-10 22:35:15编辑过]
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行云凡士		 2006/2/10 22:12:19
新兵



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赞成楼上观点。这么好的网坛办成死水一潭，王长友同志的确应该深思啊！
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 2006/2/10 22:41:26
新兵



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我不明白，您对所谓“马列原始教”如此反感，为什么选择马克思的头像？
马列主义不是宗教，您大大的误解了！


以下引用新生代于2006-2-10 0:48:23的发言：
大皮鞋狡猾大大的，天下大同怎么说他心胸开阔，他明明是打着共识的，民主，言论自由的旗号，行的是马列原教教旨主义之实，其实他比王长友骨子里更接近原教旨主义，一种倒退，如果被披上现代化的外衣更加有毒害性。新生的一代更要注意共产主义不能回归原教旨主义，而是要适合当代的发展。
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 2006/2/11 22:35:26
坚定改革派



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  所谓原教旨主义(fundamentalism）不等于说它来源于某一特定的“教旨”，更不等于说它来源于某一特定的宗教或“文化”。事实上从历史上看，原教旨主义并不仅仅存在于伊斯兰世界，至少fundamentalism这一概念和名词，就是首先来自基督教世界的。19世纪末至20 世纪初，美国新教界一批自命为保守派的人士出来反对“现代主义”、“自由主义神学”，并强烈斥责当时在现代科学思想影响下大有发展的实证性圣经考据学。1895年这些人在美国尼亚加拉城召开神学研讨会，提出五项神圣不可侵犯的信条：圣经全文神圣，字句永无谬误；耶稣是童贞女圣母所生；耶稣为人类代死赎罪；基督复活并将以肉身再度降临；基督为神，能行神迹。1909年起，这些保守派神学家连续出版了十二本小册子宣扬上述信条，统称为《基本教义》(The Fundamentals，又译《原教旨》)，于是便有了“原教旨主义”(宗教界以前曾译为“基要主义”、“基本教义主义”)这个名词。从字面上看，“原教旨”似乎只是对教义的一种保守的(“原初的”或“基本的”)信仰。然而与一般所谓保守主义不同的是：原教旨主义者认为必须强制禁止别的信仰，用暴力推行自己的“教旨”。换言之，原教旨主义的本质与其说与某种“教旨”，不如说与其推行教旨的方式有关。原教旨主义的实质并非“宗教保守主义”(上述美国原教旨主义者本身作为“新教”徒，未见得就比天主教徒更“保守实际上“原教旨主义”真正与众不同并且一以贯之之处不在于它有什么独特的“教旨”，而就在于它对异己的不宽容。尽管由于美国的原教旨主义从来没有掌权，也没有成为宗教思想的主流，在美国的民主制度与宗教宽容传统制约下它的不宽容没有造成严重的实际后果，但仍然导致了若干宗教强制事件。著名的如1925 年的斯科普斯案：田纳西州戴顿城中学教师斯科普斯在课堂上讲授达尔文进化论，竟被该州原教旨主义者以违反《圣经》中“上帝造人”教旨的罪名告上法庭，并以强大的宣传压力迫使法庭判处斯科普斯违犯该州法律而有罪。
”)，而是宗教强制主义或曰神学极权主义。
       “原教旨主义”一词因而也成了贬义词。
       可见，原教旨主义不是宗教，不是一种“保守”的或者“激进”的“教旨”，它就是一种崇尚暴力的思想，它鼓吹一些人可以以“信仰”为理由不择手段地强制另一些人，直至鼓吹为了“信仰”而杀人放火、爆炸投毒，实行不受任何道义约束的“超限”恐怖。

　　无疑，暴力与恐怖行为并非只有原教旨主义者才干得出来，但是一般人要杀人放火，尤其是不分青红皂白地屠杀无辜者，除了面临法律的压力外，首先难以逾越的就是道德与良心的谴责。而原教旨主义却以所谓“信仰”的理由摧毁了良知的堤防，要人相信为“信仰”而杀人不是作恶而是行善；同时又用原教旨主义组织内部对其成员的严酷“纪律”强制来抵消法律的威胁。贼船好上不好下，遂使上了贼船的人不能不铤而走险。无怪乎他们什么“超限”的恶行都干得出来了。

         任何奉行强制原则的“信仰”都会面临如下悖论：如果信仰能够成为强制的理由，则被强制者不仅无从判断强制者的“信仰”是合理的还是荒唐的，是可实现的还是“空想”的，甚至也将无从判断强制者是否真有信仰，从而为全无信仰只为一己之私滥行强制者迫害虔诚信仰者创造了最佳条件。
           
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 2006/2/11 23:05:18
坚定改革派



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          这就是新生代指出的，大皮鞋这种打着共识的旗号，用现代的民主，人权，自由包装起来的马列原教旨主义的可怕的地方。一旦实行人类将走向何方，再无自由的精神。
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 2006/2/11 23:08:36
天天向上



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追忆延安精神，开创百家齐放，百家争鸣的大好局面。
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 2006/2/12 8:58:13
z1e2n3g4b5o6



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帖子：88
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谁要把马列变成宗教，只能得一时逞或者得一时逞也不行，相信真正发展马列的人都将会把马列筑成真正的社会科学！
我们能不断的批判错误的东西，那么正确的东西还远吗？
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行云凡士		 2006/2/12 17:17:49
yishi



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帖子：153
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以下引用坚定改革派于2006-2-11 23:08:36的发言：
          这就是新生代指出的，大皮鞋这种打着共识的旗号，用现代的民主，人权，自由包装起来的马列原教旨主义的可怕的地方。一旦实行人类将走向何方，再无自由的精神。


据我了解，张嘉（即大皮鞋）是一个非常和善、真诚的优秀青年。虽然从未晤面，但从他的发言来看绝不是你说的所谓“崇尚暴力的思想，它鼓吹一些人可以以“信仰”为理由不择手段地强制另一些人，直至鼓吹为了“信仰”而杀人放火、爆炸投毒，实行不受任何道义约束的“超限”恐怖”，他追求的理想是公平正义而且开放的社会，他对改革是客观评价的；对工农大众成为改革的牺牲品是坚决反对的，而且可能参与了一些维权斗争（我了解不具体）并受到过某种打击。
另外，为了启发和团结更多的人做了很多工作。对于实践网的建设提出过非常中肯的意见，王长友同志应该有印象。
如果这样一位有思想、有胆略，而且能够深入工农大众实践自己信念的年轻人真的英年早逝，真是太令人惋惜了！老朽自愧啊！我不相信这是真的，希望了解张嘉情况的同志具体讲一下。
                                                               
一石
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一石		 2006/2/13 0:08:40
请你进来



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王长友同志：我看了有些同志的发言，我觉得也有一定的道理，有些东西是需要有人去宣传的，如里我们的壁垒森严，看到的人很少，又怎能叫人去宣传呢？这要想办法解决这个问题，要不我们可能又会失去本来可以成为我们朋友的人，我们的宗旨是团结一切可以团结的力量，不管她现在是何许人，只要能有助于推动我们共产主义的发展，我们就要努力去争取，但也要谨防破坏子，但只要我们是真正信仰共产主义，什么样的伪装面具能期骗得了呢？这是个人的想法，请楼主考虑。
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 2006/2/16 20:33:38
slxx



等级：01同志
经验：2
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注册：2006/2/15
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王长友同志：我支持你，实践共产主义网站就应该是共产主义者的天地！只有信仰马列主义毛泽东思想的共产主义战士，才是网站的主人。
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 2006/2/17 2:25:58
十月革命



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警世铃网友：
建议您将信箱地址告诉我。这样探讨问题可以不受删贴的干扰，如果站长认为恰当的也可以贴上，而且删了也不怕。
再者，也避免产生我跟着其他网友起哄，围攻您的嫌疑了。


请求王长友站长，这个帖子千万别删！否则我连辩解的机会也没有了。
按照您的坛规我的要求并不过分，我们将问题放在私下信箱讨论，总不能也算“胡闹”了吧！
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 2006/2/26 21:48:22
警世钟



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yongjing_1992@yahoo.com.cn
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 2006/2/27 1:45:33
十月革命



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