共产主义学习与实践
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马恩科学共产主义理论研究与实践探索 8 3马恩科学共产主义观点学习与实践 8 [原创]谎谬的“实践是检验真理的唯一标准”
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张宏雷



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《二十年后的反思:谎谬的“实践是检验真理的唯一标准”》

众所周知,真理是标志主观与客观相符合的哲学范畴,是人们对客观事物及其规律的正确反映。所谓主观就是指人的主观能动性,也就是指人的思想认识活动;而客观世界就是与人相对而言,是外在的先于主观意识的物质世界。而所谓规律是可以被人认识利用却不可更改的事物的本质。实践只是证实真理的一个过程,而不是结果更不是真理本身,如果用它检验真理势必造成政治思想上的极大混乱,和实际工作中的重大错误。所以它是完全错误的,具体从以下几点论证:
一、    实践是检验真理的唯一标准是片面的。所谓实践就是人们认识世界改造成世界的具体活动。实践既然能用来认识改造世界,那么真理也同样是一种客观存在而被人认认识改造。而真理切切是可以认识利用却不可能被改造的事物,因为它是事物本质规律的体现,如同太阳由东升西落,就是真理性和规律性,人又如何改造它使它西升东降?实践是检验真理的唯一标准,使实践活动走向片面极端,为实践而实践,为检验而检验,这就忘记了实践的根本目的性——那就是认识世界改造世界,在改造客观世界的同时改造主观世界,最终达到创造物质财富与精神财富之目的。
二、    实践是检验真理的唯一标准绝对化物质化。它表明只有一个标准而没有其它方式与与标准,这就排除了主观意识的作用,这不符合哲学上对真理的定义,不符合辩证法和马克思主义对立统一规律。我们知道唯物主义认为物质是第一性的,意识是第二性的,物质决定意识,同时意识对物质有反作用。真理是主观与客观有机统一,那么强调实践是针对客观物质世界的活动,是完全基于物质第一性物质决定意识的观点,只强调物质在实践中的作用,而否定人的意识在物质检验中的反作用,也就否定了在检验活动中人的主观能动性,完全依赖物质,否定主观能动性,从而陷入机械唯物主义。
三、    它否定了理论对实践的指导作用。只有在肯定物质决定意识的同时,也肯定意识对物质有反作用才是彻底的唯物主义者、马克思主义者。根据真理需要将主观与客观世界联系起来、沟通的原则,检验真理的标准就包括客观物质与主观意识两个方面,单方面地以物质或意识来检验真理都是形而上学的违背马克思主义的。它否定了真理的主观与客观二者的对立统一。列宁说:“实践高于(理论的)认识,因为实践不仅有普遍性的优点,并且有直接的现实性的优点。”但并没有否定意识的作用,也没有说实践就是检验真理的唯一标准,更何况实践本身就存在正确的实践与错误的实践,而正确与否,首先要接受主观意识的逻辑推理与客观性判断,这就是主观对客观的反映,意识对物质的反作用,对实践的指导作用。列宁说:“没有革命的理论就没有革命的行动”。就是最具有代表性的科学论段,可见真理的产生,往往没有首先成为客观现实再被实践证明和检验的,真理的产生往往先于实践,这就为理论指导实现提供了良好的思想基础。
四、    由真理是主观与客观的统一的定义证明“唯一标准”是错误的。真理是客观存在的,人们只可以发现它利用它,而往往是先有理论(真理)后有实践的,不可能都是先有具体实践再产生理论(真理)的。其实真理无需用实践证明就已经存在就可以确立,因为它是一种不依赖人的意志为转移的客观存在和客观规律,并不因为人的实践活动而存在的,就是无论人类有没有实践活动它都是客观存在的。例如太阳东升西落无需检验也是客观存在的正确的。如今奔小康是不是正确的?回答案是肯定的。但小康并未实现没有变成现实,又凭什么证明它就是正确的呢?共产主义在现实中同样不存在,也没有现成的社会成果,哪能用什么证明它的科学性、正确性、可行性?那就是马克思主义理论,就是主观能动性,也就是精神世界对物质世界的认识与反作用。因此共产主义理论是一个远大的理想社会,是在客观世界的基础上发挥主观能动性的必然产物,因此是可以实现的。中国继毛泽东之后就因为没有一个伟大的马克思主义者,提出一条先进的、科学

的、正确的理论来指导中国革命与建设,在没有真理的情况下,就只好退缩到摸索中进行错误的永无止境的实践与检验,劳命伤财,永远找不到一条正确的道路与光明的前途。
五、    真理本身才是标准,实践只是过程。真理只需认识证实,而无需检验。实践也好检验也好都不过是一个过程,而不是最终结论,也就不可能成为真理又如何成为标准?过程不可能代替结果,结果才可以证明过程的正确与否。用实践检验真理的过程,也就意味着真理接受证实的过程,在没有结果(真理)的前提下,这个过程不完结并结束,也就永远不会有结果即真理,真理也就永远得不到认识和确立,也就无从谈及真理,也就从根本上否定了真理的存,只肯定了过程的存在。就是这样一个有始无终的检验过程,有人利用它将改革变成灭绝人性的试验与形式,在错误的检验中徘徊了二十多年,一直没有找到一个科学、正确的规律性和真理,最终倒向封建主义乞求资本主义。而现成的马克思列宁主义毛泽东思想却被“检验”,全盘否定丢在一边不予理睬。
门德列也夫发现了元素周期性,在没有实践的基础上发挥主观能动性,推理预见“亚铝”的存在和物理化学性质。法国科学家布瓦勃德朗发现了元素“镓”与“亚铝”完全相符,只是在比重上有重大出入。门德列也夫认为“镓”的比重不是4点7而应该是5点9左右,布瓦勃德朗重新测定“镓”的比重果然是5点94。这个说明试验只是一个过程而不是标准,同时也说明错误的实践会得出一个错误的结论,不可能得出正确的结论;正确的实践才能得出一个正确的结论。而错误的结论就必然产生误导性,造成政治思想与实践上的混乱与错误,导致错误的实践遍地开花泛滥成灾,从而陷入不可知论。如果说真理有标准,那么这个标准不是实践(过程),而是事先就被发现预见并被现实证实了的结果。那么5点94就是结果就是标准就是真理,而实践的过程就不可能是真理。因为布瓦勃德朗有两次实践,一次是错的一次是正确的,那么真理只有一个,那只能是5点94。同时,实践是检验真理的唯一标准,把实践过程当成结果,而把结果当成过程,这就颠倒了因果关系,这既不符合逻辑也不符合事物发展的规律。
六、    是实用主义的翻版。由于实践是标准,马克思主义理论的指导作被否定,真理被抹杀,就必然陷入适用主义,只要能实践的都是真理,反之就不是真理,错误的实践也就成了真理。适用主义鼓吹“有用就是真理”,是主观真理论的另一种形式,把“有用”和“真理”完全等同起来,这就从根本上否定了真理的存在。真理指导实践给人类带来利益当然是有用的,但并不是有用的都是真理。如谎言骗术对于野心家和骗子是有用的,但它永远不是真理。在这“种适用主义”思想的误导下,“猫论”是产生就找到了错误的依据而成为必然。只要捉住“佬鼠”就是有用的就是真理,那么现实中各种不正之风和谎言骗术也就是有用的,妓女也能捉到“佬鼠”岂不也成了真理了?这些“人造”的真理一旦盛行最终抹杀了真理,使整个社会放弃真理全面走向唯利是图,走向倒退腐败与堕落。最根本的是从理论上完全否定了毛泽东思想对现实的指导意义,这就使中国有可能步清朝的后尘,在发展“洋务运动”中走向衰亡。
实路践是检验真理的标准,但不是唯一标准。由于真理是主客观世界的有机统一,而片面强主观意识的反作用,否定物质的决定性作用,或夸大主观能动性也是错误的;而片面强调物质决定意识,而否定意识的反作用,或强调实践而否定理论对实践的指导作用同样是错误的。因为它们割裂了主观与客观世界的联系和互为作用,孤立静止片面地看待问题,就必然陷入片面的、“形而上学”的泥坑中去,因此,它根本就不是马克思主义的认识论与方法论。
正确的理论指导正确的实践,错误的理论指导错误的实践。全面推行实践是检验真理的唯一标准,把检验真理的标推上极瑞化、绝对化、片面化,使思想理论如同吸毒者在慢性中毒,改革二十多年来它的毒素正渐渐释放出来并开始发作,给马克思列宁主义毛泽东思想、社会主义制度带来无穷后患,如不再纠最终会亡国亡党。(04/5/22)

                  [此贴子已经被作者于2005-2-5 22:16:25编辑过]
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2005/2/5 22:14:15
实言



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实践是检验真理的唯一标准是对的,这个标准是马克思、恩格斯、列宁、毛主席肯定的(参见费尔巴哈提纲、费尔巴哈与德国古典哲学的终结、唯物主义与经验批判主义、实践论)作为检验真理的尺度,只能是实践,不可能用真理来检验真理,用理论来检验理论,不用实践来检验用什么检验?问题是什么实践才是检验理论、真理?胡说八道也叫实践吗?邓小平用来检验华国锋、胡耀帮、赴紫阳、有什么实践标准?江泽民刚刚上台,没有任何根据就下定论他是合格的,有什么实践标准。都是他一人想当然,说你行,你就行。当年反右派还不是他想当然,来一个按比例,完全扭曲了毛泽东的资产阶级右派是极少数的论断。占资产阶级总数中的少数,和按人口比例相差太大了。以上意见和张同志商榷。
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实言
2005/2/6 9:30:28
xflqs



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应该说,“实言”和张宏雷的争论很有意义。她主要在于,尽管两同志都没有涉及到真理来于实践、只能用来指导实践而无须再用实践来检验,否则就是修正主义和别有用心这个根本问题,但却以鲜明的例证,揭示了“实践是检验真理的唯一标准”的谬误!足以使人们看出,马克思主义关于“理论的问题还要靠理论解决”这一源于实践的真理,是多么英明正确!事实上,多年来阴谋家、野心家所以不允许搞争论,就是怕他的许多谬论被揭穿!而“实践是检验真理的唯一标准”不就是在这样的前提下出笼的吗?但愿执政者能看到这些争论并受到启发。
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坚信马列主义毛泽东思想的正确性,坚信社会主义制度的优越性,坚信社会主义“一定能够彻底战胜”资本主义的必然性。任何非马克思主义、假马克思主义和反马克思主义都将被彻底战胜!
   


资本主义的必然性
2005/2/6 15:51:12
张宏雷



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我想论证的结论是:实践是检验真理的标,但不是唯一标准。
                  [此贴子已经被作者于2005-2-10 0:24:36编辑过]
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2005/2/10 0:23:56
mamimima



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正确认识真理[YC] 

 
真理绝非科学公式!真理在本题里表述的是哲学方面的内容!

所以对真理本身的理解就应该是辨证的!

真理是一成不变的么?

除非真理只适用与科学公式和原理。

如果是适应人类社会的,是适用人本身的,一成不变的真理本身就需要证明人是不变的人,人类历史是一成不变的,社会是一成不变的。——————我用“一成不变的真理”本身有谬误,应该是辨证的真理!

只有用辨证的真理观,才能适应不断变化的人的本身、人类社会本身、人类发展历史本身、以及不断运动变化的世界本身。这才是正确的真理观!!!!

打个比方,有人说毛泽东思想是真理,那马克思主义是不是真理?!如果马克思主义思想也是真理,那毛泽东思想是不是真理?!或者说难道有两个真理同时存在??!!

如果能同时存在两个真理,哪个真理是真的真理?!

如果不能同时存在两个真理,那个真理是伪真理?!

如何看待马克思主义和毛泽东思想的关系?!

在于对真理的辨证理解!

真理是适应与不断发展变化的人类社会的,人类历史的,以及人本身的。随着历史的发展,人类社会的进步,人的进化,在理论表述上真理继往开来,不断增加、表现出新的内容,这些通过人的思想而表述出的真理的新的内容,正是社会的人通过实践而获知的。

人类进化的不完全、人类社会发展的不完善、以及人对人类历史的认识的偏差,会导致人类表述真理的不完善以及受时代局限性的、地域局限性的影响。

这个意义上,毛泽东思想就是马克思主义在20世纪中国实践检验出的真理。

他是对马克思主义20世纪在中国实践的、有效继承和发展的结果!

所以,毛泽东思想只是真理历史性、民族性的有益部分。

真理在不同的地域和不同时代必然有新的模式和内容表现出来,并完善人类真理的本身,辨证的历史的看,毛泽东思想不是真理的终结,而是探索完整、真正真理的一部分、一个环节、一个过程,新时代、新地域,必然会出现新的真理的内容,这些新的内容并非是对马克思、毛泽东思想的否定,他们只是探索真理之路上环环相扣的必然。

机械的认为真理就是死物,形而上学的认为变化、进步、发展的历史、人类社会、人本身的人类表述的真理的唯一、固定、僵化,这只是在真正的反真理、歪曲真理!
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2005/2/10 10:32:21
张宏雷



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五楼说得有道理。应当用发展的眼光看真理。真理本身也是发展的,而且是有条件的,离开那个环境与条件就不是真理。
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2005/2/10 21:08:44
实言



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所谓检验真理的“标准”,标准二字,实际上也可以理解为“尺度”,不是唯一标准,难道有两个、三个或更多的标准吗?岂不是公说公有理,婆说婆有理?不用实践来检验,难道用理论来检验理论吗?尺是用来宏量物体的长度的,不用尺来量,难道用长度来量长度,或用重量来宏量长度?或用容量来宏量长度?
不应把真理标准和真理的绝对相对性等同起来。这是两个问题。
问题在于要弄清楚,我们讲的理论是从实际斗争中总结出来的,要回到实际斗争中去检验,去证实,去修正。这个实际斗争当然只能在理论概括的范围内的实践,不是脱离理论的胡说八道。例如;在人民公社化过和中,山东有一个公社题出用狗肉汤灌山药蛋,可以达到亩产一百二十万斤。河南有一个公社提出;低指标一夥大白菜500斤,高指标一夥大白菜1500斤。这有实践经验吗?人民公社制度或者当时中央的决议中有这样的内容吗?怎么能成为检验人民公社制度的依据?这和实践是检验真理的标准有什么关系?相反,现在南街村的实践不是正好证明人民公社制度是完全正确的吗?再反过来看小岗的实践又证明了什么?
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实言
2005/2/11 1:35:28
实言



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当心不要跌入实用主义泥坑里,真理是有用的,但有用的不一定是真理."猫论"、“以时俱进”之所以是错误的,就是因为它从实用主义出发。彭德怀当时犯错误,也是因为片面理解为讲真话就行了,当然共产党员是要讲真话的,但不能倒过来说,讲真话的就是共产党员。许云锋、江竹筋同志当年对徐鹏飞讲真话,对敌,对他自己都有利,都有用,不是吗?敌人可以达到破坏共产党的目的,他(她)本人可以当官发财,至少不会死。面对死亡,他们却“不识时务”,不“以时俱进”但他们选择的却不是有用。同样,摸石头、两手硬,却又走到修正主义那边去了,真理之所以是真理,当然有确定性,怎么可以无原则,天天摸石头,两手都硬起来呢!
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实言
2005/2/11 8:02:07
mamimima



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引用:“我们讲的理论是从实际斗争中总结出来的,要回到实际斗争中去检验,去证实,去修正。”

我们要辨证的理解真理,比如之上这句就有问题,“理论从实际斗争中总结出来”,也就是说理论的产生的大环境是已经发生的历史,由已经发生过的历史总结出的理论,但是这种理论适应“现在”和“未来”么?人不断的实践的本身就是不断对“过去”“现在”的否定。否定的结果就是“现在”和“未来”真理存在的客观环境必然与“过去”不同,那么不同的环境下,被人实践否定的“过去”和“现实”还是必然适应与从“过去”总结出的理论么?

客观环境变化了,人的实践否定了人的“过去”,正否定着人的“现在”,如果过去的理论必然适用与被否定过“过去”的“现在”呢?!

所以毛泽东思想是马列在20世纪中国实践检验出来的真理(?)或者理论,他必然在21世纪中国实践中获得新的发展。
既如果我们的观点是真正辨证的,历史的,就不能否定适应“现在”“未来”理论的发展性、创新性!

有用不一定是真理,但是真理一定有用!
我们不能用“有用不一定是真理”来否定“真理一定有用”的客观必然!
是否是真理,实践中前进、探索、修正!的确是正途!
实践是根本,应为人的一生本身就是实践的一生!
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2005/2/11 17:54:30
实言



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搞清二个关系才能争论:一是普遍和特殊的关系(包括逻辑的和历史的,历史的和现实的,自然的和社会的);二是绝对和相对的关系(包括继承和发展)
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实言
2005/2/11 19:02:18
实言



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请回答我除实践以外第二、第三或更多的真理标准是什么?是历史?没有实践的历史?
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实言
2005/2/11 20:12:04
mamimima



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你认为有第二标准么?我不认为!
实践产生了历史,人的生命历程就是实践的历程、就是历史本身。

站在辨证的唯物主义观点上,实践必然基于现实世界的大背景下,物质是运动的,现实背景必然每时每刻都在运动变化,不断变化的世界本身能进行“静止不变”的实践么?实践必然也是不断运动变化的!
所以实践基于历史、创造历史、面向历史,实践所总结出的理论比然是基于历史的对历史辨证否定的不断展开。理论发展是无止尽的,应为实践就是无止尽的!
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2005/2/13 10:10:40
张宏雷



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其实严格地来讲,实践只能是检验真理的过程和手段。因为真理本身是客观存在的,不依人的意为转移的。例如地球围绕太阳公转,无论我们是否认识到这个(规律)真理,它都是客观存在的。只是人的科学知识与手段还没有达到那一步,也就无法认识、实践它而已。就两千年前的古人而言,任何实践都无法证明人能登上月球。而在两千年后,人类却成功登上月球。由此可见认识真理是需要理论认识、条件与过程的。人能登月球是真理,但并不是所有的人都能亲自去检验这个真理的。所以毛泽东搞社会主义成功了,改革家就失败了。这就是个条件和能力问题。另外“唯一标准论”把人的实践感受体验作为认识真理的唯一标准,从而抹杀了真理的客观性,犯了主观主义经验主义的错误。把自己的实践当成真理,用实践取代真理、抹杀了真理的存在。最终陷入形而上学的泥坑。
                  [此贴子已经被作者于2005-2-14 0:57:16编辑过]
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2005/2/14 0:47:33
实言



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讲了很多,但说来说去,就是没有说出既然实践不是检验真理的唯一标准,那还有什么是检验真理的标准?或第二第三标准是什么?
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实言
2005/2/14 18:41:30
张宏雷



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以下引用实言于2005-2-14 18:41:30的发言:
讲了很多,但说来说去,就是没有说出既然实践不是检验真理的唯一标准,那还有什么是检验真理的标准?或第二第三标准是什么?


应当承认实践是检验真理的标,是因为没有其它更好的标准确,但不是唯一标准。也就是说实践检验真理正确与否不是绝对的,也只是相对的。因为人各有各种各样的实践活动,那么其体验结果就有所不同。意识(真理)同样对实践有指导作用,唯一标准就会抹杀理论对实践的指导作用,也就是否定了马克思主义对实践的指导作用。
                  [此贴子已经被作者于2005-2-14 20:39:06编辑过]
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2005/2/14 20:34:24
青年工人



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马克思早就说过:实践是检验认识真理性的其本标准!
真理不是检验出来的,我们检验的对像是认识!
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我的一生中有很多敌人,不过没有一个私敌!
2005/3/12 17:31:14
山成功



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在整个人类历史长河中/在日常生产生活中/人们的实践活动常是错误的/这是常识/哪里有实践标准的唯一性/人类千万年智慧结晶的位置在哪里/辩证法在哪里/这一命题首先是愚蠢/再就是谎言/列宁早已系统性批判了这类反科学观点并反复指出/实践标准具有不确定性/人类社会活动在本质上是实践的/实践标准的唯一性是实用主义观点/而目前的这种猖獗/其性质的恶劣/远已超出人们可能的想像/具有反科学/反社会/反文化/反共/反人民/反人类的性质/于整个人类社会的走向背道而驰/在现今时代/任何国家/制度/离开了社会主义色彩/因素/就不可能发展/发达/这甚至是每一个资本家都知道的事情/他们却不惜毁灭人类社会主义前途/人类命运再生存再发展的可能性/大搞半封建殖民主义/把亿万劳动者从此推进了火海/大罪过呀/不过他们的表演不可能长久/这种表演正在结束/已经结束/
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不招集、坚定不移、胸中自有雄兵百万。
2005/3/13 20:55:09
山成功



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我发了实践标准的回贴,怎么没有了.能解释一下吗?如果是删除的,那确有不民主和反科学探讨之嫌了.而这可能就是社会主义运动失败的唯一重要原因.毛主席说,我党懂马列的甚少.这也正是他寄希望于下一代的原因!在我看来,现在首要的是弄清两个理论问题.一是实践标谁问题,二是马克思在<宣言>,<资本论>等一系列著作所反复阐明的社会主义所有制理论即"联合起来的个人的所有制",或"重新建立劳动者的个人所有制"结论问题.解决这两件事,才能谈得上实践共产主义!这里边的问题是,实践标准具有不确定性的一面,因而不具有唯一性.我再说一遍,列宁早已批判过:实践标准唯一性,是实用主义观点.这一命题的猖行,具有反科学,反社会,反共,反人民,反人类的恶劣性质.谢谢!
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不招集、坚定不移、胸中自有雄兵百万。
2005/3/13 23:33:36
张宏雷



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以下引用山成功于2005-3-13 23:33:36的发言:
我发了实践标准的回贴,怎么没有了.能解释一下吗?如果是删除的,那确有不民主和反科学探讨之嫌了.而这可能就是社会主义运动失败的唯一重要原因.毛主席说,我党懂马列的甚少.这也正是他寄希望于下一代的原因!在我看来,现在首要的是弄清两个理论问题.一是实践标谁问题,二是马克思在<宣言>,<资本论>等一系列著作所反复阐明的社会主义所有制理论即"联合起来的个人的所有制",或"重新建立劳动者的个人所有制"结论问题.解决这两件事,才能谈得上实践共产主义!这里边的问题是,实践标准具有不确定性的一面,因而不具有唯一性.我再说一遍,列宁早已批判过:实践标准唯一性,是实用主义观点.这一命题的猖行,具有反科学,反社会,反共,反人民,反人类的恶劣性质.谢谢!


赞成你的观点!我想版主不会删除你的贴子的,肯定是丢失了。
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2005/3/17 14:20:56
山成功



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注册:2005/3/2
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首先非常感谢张宏雷同志的支持/实践标准就是实践标准/再有就是同义重复/但作为检验标准/那就丰富多了/在生产活动/阶级斗争/科学实验这三大社会实践中/不带有色眼镜的人们都会很容易地看到/实践是检验理论的标准/实践是检验实践的标准/理论是检验实践的标准/理论是检验理论的标淮/这些检验标准的实际应用/极其聪明地解决了人们在社会实践中所遇到的难题/推动了人类社会的各方面的进步/愚蠢的实用主义者只认其一/完全不知其二/更不知辩证法的丰富内容/社会主义的命运掌握在他们手中/极其危险/极其危险/极其危险/人类不仅在种属关系/还要在社会关系这两方面都脱离动物界的新社会的建设/很可能就毁灭在他们手中/而没有新社会形式的尽快出现/人类就有可能在50年内外/毁灭于资本主义私有制争夺战及其对人类最后生活资源的浪费和破坏中/只有新社会形式才能把握现代巨大生产力/才能创造更伟大的生产力/从而使人类复兴并繁荣昌盛在宇宙之中/这正是我们每位同志的历史使命/
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2005/3/21 23:41:51
张宏雷



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其实,检验出真理并不是目的,我们认识世界的目的是改造世界,认识真的目的也是为了实践真理,让真理为人民服务。所以“真理标准的大讨论”是半拉子工程,满足于理论上的标准,忽视了真理的实践作用与服务对像。最终导致真理为少数人服务。
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2005/3/25 23:27:26
山成功



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本来很想在"共产主义实践"等栏发表自己多年研究的理论成果,但却只充许本站同志.这样就把更多的,且条件尚差的探讨者挡在了门外----人民,只有人民,才能创造出新世界.
"实言"同志的精神是好的.但理论不正确.这里暂说一下,你并没有翻遍<列宁全集>.不仅如此,<选集>也没有翻遍."实践标准"和"重建个人所有制"理论,都是至关重要的核心理论问题.但我作为生活条件极困难的工人,几乎把全部精力放在了后者.当初我曾致信山东省两位哲学家让他们批判"唯一论",在这方面,他们确另有成果.
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2005/4/15 0:40:08
张宏雷



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以下引用山成功于2005-4-15 0:40:08的发言:
本来很想在"共产主义实践"等栏发表自己多年研究的理论成果,但却只充许本站同志.这样就把更多的,且条件尚差的探讨者挡在了门外----人民,只有人民,才能创造出新世界.
"实言"同志的精神是好的.但理论不正确.这里暂说一下,你并没有翻遍<列宁全集>.不仅如此,<选集>也没有翻遍."实践标准"和"重建个人所有制"理论,都是至关重要的核心理论问题.但我作为生活条件极困难的工人,几乎把全部精力放在了后者.当初我曾致信山东省两位哲学家让他们批判"唯一论",在这方面,他们确另有成果.


山成功同志:本人佩服你追求共产主义的精神和理论探讨。你有QQ吗?我的174336282,申请一个我们好聊聊。我人信箱:zhl601010@263.net
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2005/4/26 13:52:58
实言



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好消息江泽民传旧书摊有卖,价格便宜,原价7折,多买多折,欲购从速。
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实言
2005/4/26 19:05:38
实言



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山成功同志:
我完全相信你不仅翻遍了《列宁选集》而且翻遍了《列宁全集》对检验理论的标准有独到的研究。我只知道《列宁全集》第18卷第5页中说:“实践是检验真理的唯一标准,除了它,没有任何东西能检验认识的真理性,因此它是‘确定的’。这样可以回唯心主义和不可知论划清界限。但是实践本身也是不断发展的,每一具体历史阶段上实践不可能完全地证实或推翻人的认识,因此它是‘不确定的’。”又说:“生活、实践的观点,应该是认识论的首要的和基本的观点。”《唯物主义和经验批判主义》第144页。毛主席说:“社会实践是检验真理的唯一标准”《建国以来毛泽东文稿》第十册第414页。我本人也相信辩证唯物主义的认识论是一元论,无论真理的绝对性还是相对性,都应当来自实践,受实践检验,在实践发现、证实和发展。不是二元论,不应当、也拿不出任何其它东西来检验真理,否则各执一词,公说公有理婆说婆说婆有理,实际上是没有标准的不可知论和诡辩论。
    我不知道为什么在这里又杀出一个“重建个人所有制”问题出来?我真不知道列宁在什么地方讲过“重建个人所有制”的问题,我只知道马克思在《资本论》第一卷和第三卷有过“自由人联合体”和“重建个人所有”这方面的论述,可见,在下知识浅簿,班门弄斧,真不好意思,希望赐教。
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实言
2005/4/26 23:46:22
火山111



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真理本身就是实践经验的总结和高度概括,再返回来检验它也是真理.如果检验不附,它就不是真理!这是很简单的道理.
      用所畏的“实践是检验真理的唯一标准”的讨论是有目的的,有混肴理论概念的嫌疑,文革的理论是正确的,是反修纺修的一种理论探索,但不真理,而且也从来没有见有人说过它是真理。文革运动是一种过程,它有对的,有错的,好的要坚持,错的要纠正,不能全盘否定,全盘否定就不是唯物主义。如果楞是往那方面套,那是牵强附会。共产主义社会是人类最美好的社会,这是真理,只有实现了才能被检验,我们现在只能朝着这个目标去努力、去奋斗。
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2005/4/27 2:22:43
实言



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共产党内有走资本主义道路的当权派,他们要复辟资本主义。这是社会主义国家从阶级斗争的实践中概括出来的理论。因此,要防止资本主义复辟,就通过阶级斗争的方式从走资派手中夺权,就要无产阶级专政下继续革命,就要搞文革。但文革的实践并没有严格区别和正确处理两类不同性的矛盾,结果放走了走资派,误伤了好人。如:打砸抢、迫供信、造假案等。这些都不是无产阶级专政下继续革命理论的内容,不是文革本来意义的内涵,当然不能成为证明向走资派夺权的理论是错误的。恰恰相反,他证明毛主席一再强调的:政策和策略是党的生命这一理论是正确的。离开马克思列宁主义、毛泽东思想指导的盲目行动,必然给革命带来损失。文革后的事实证明,走资派掌握了国家的领权,就必然出现资本主义复辟,这一理论是正确的。当然,一种正确的理论不是一经付诸实践就像天安门广场上阅兵式那样笔直,一帆风顺的,不会出错才能进行,而是要反复实践、认识、再实践、再认识,经过无数次实践,无数次的理论概括才能成功的。
                  [此贴子已经被作者于2005-4-27 5:39:50编辑过]
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实言
2005/4/27 5:29:23
实言



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其实争论早就结束了,张同志一开头就说过:“我承认实践是检验真理的标准,只是想论证不是唯一的标准。”这样,就可以从两个方面做结论:一,只要承认实践是检验真理的标准。那就加不加‘唯一’二字都一样,无论检验什么东西,只要作为标准定下来,他就是“唯一”的,难道说世界上有什么事物,是双重标准、多重标准的吗?不论什么事物只要承认双重标准、多重标准,就是无标准,就会陷入不可知论和诡辩论,就会公说公有理,婆说婆说婆有理的绝境;二,既然有双重标准或多重标准,就应当明白无误地说出第二个标准是什么,第三个标准是什么,但,直到现在谁也没有说出,第二个标准是什么,第三个标准是什么?既然说不出来,就不能把无知当证据,无知当真理;当然,我也不是说马克思列宁主义没有说过我们不能说。引经举典是必要的,但也不是唯一的,只要拿出事实来,事实胜于雄辩。
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实言
2005/4/28 20:52:43
张宏雷



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实言说得有道理。我总觉悟得实践是检验真理的唯一过程,标准只有一个那就是真理本身。实践只是认识真理的一个过程或手段。
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2005/4/29 20:57:22
傲剑狂刀007



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我的意见是:实践是证明某个理论是否真理的唯一标准。
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我是坚定的共产主义者!
我的最高理想就是实现共产主义,让所以人过上没有剥削的幸福生活!
2005/5/7 3:19:10
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把被邓小平颠倒的事是再颠倒过来。
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2005/5/14 18:46:23
火山111



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    毛主席关于无产阶级专政下继续革命的理论以及文化大革命以来的反修访修的科学论段,均在他老人家逝世以后通过二三十年的社会实践检验证明:无产阶级专政下继续革命的理论和反修访修的科学论段都是真理!毛泽东思想的真理性一旦被社会实践所检验更加显得她的英明和伟大!
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2005/5/14 21:34:09
张宏雷



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以下引用火山111于2005-5-14 21:34:09的发言:
    毛主席关于无产阶级专政下继续革命的理论以及文化大革命以来的反修访修的科学论段,均在他老人家逝世以后通过二三十年的社会实践检验证明:无产阶级专政下继续革命的理论和反修访修的科学论段都是真理!毛泽东思想的真理性一旦被社会实践所检验更加显得她的英明和伟大!


支持你的观点!
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2005/5/15 0:17:42
shishao



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“实践是检验真理的唯一标准”这句话是对的,但是应该是全面的、长期的实践。机会主义者利用这句话,以短期的、局部的好处骗取人民的支持,全盘否定毛主席的事业,最终经不起历史的检验。所谓“全面的、长期的实践”,是指超出一个国家的空间与超越一个朝代(例如二三百年)的时间。不错,我们都是凡人,所以,要相信毛主席是对的,他老人家比我们站得更高,看得更远,想得更长远。
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士绍
2005/5/17 14:05:07
山成功



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这段时间未细看"真理"讨论栏.现在看我过去的贴子有了回应.对此的研究,在我还是八几年的研究.现在也还是没有精力.精力主要还是蕴育马克思全部著作中的科学社会主义所有制结论:重新建立劳动者的个人所有制.因为这是根本改变我国,乃至全世界现存状态的理论问题.
关于"检验标准",上贴曾提出了多样性标准,从讨论情况看,并没有谁提出理论讨论意见.只有"实言"一再提问,第一,第二标准?标准无非就是找寻活动,理论是否具有客观性的工具.对于水果的享用说来,苹果和梨子的作用可能是不一样的.在进行工农生产时锤子和镰刀,究竟什么是第一,第二工具的争论可能是不存在的.但平方根下有正和负两个根却是具有唯一性的真理.而对此的检验也绝不是上述两种实践的检验.
因此,对于"实践唯一性"这种谬论,有一个绝对标准可以提出,那就是,理论是检验一切马克思主义者的唯一标准!
对于"实言"的困惑.我感觉,他的"唯一性"论据不可能存在.在此希望他再查查,搞录是否准确.对于列宁的反"唯一"标准的论述.他至今未查到.这使我重翻一下我仅有的<列宁选集>,是有些难查.现把部分论述搞录如下:
"马赫主义事实上正在为那些广泛流行的反动资产阶级哲学流派所利用.在最新的美国哲学中,'最时髦的东西'可以说是'实用主义'了- -既嘲笑唯物主义的形而上学,也嘲笑唯心主义的形而上学;它宣扬经验而且仅仅宣扬经验;认为实践是唯一的标准;- -从唯物主义的观点看来,马赫主义和实用主义之间的差别,就象经验批判主义和经验一元论之间的差别一样,是微不足道的和极不重要的."
    "实践标准"和"重建劳动者个人所有制"理论问题,是关系社会主义以及人类社会生死存亡的重大理论问题.在此我疾呼:同志们,再也不要成为复辟倒退派所利用的马赫主义者了!
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2005/5/17 21:04:16
山成功



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昨天贴"真理标准"贴.今天未见回.特在此奢望王长友版主,"真理标准"的讨论开展的很热烈,能否开展马克思"重建个人所有制"这一重大科学理论的探讨呢?我个人认为:社会主义国有制失败的一个重要的理论原因.就是因为没有找到它的更进一步的社会形式,即作为共产主义社会形式的"重建个人所有制"形式.只有它才是代替资产阶级旧社会的社会形式.社会主义革命和建设能否重新进行,完全在于人们对马克思毕生精力科学论证而得出的这一结论的理解.再说,社会主义科学只所以取代空想社会主义成为科学,就在于马克思从1844年开始直到他生命结束所作的这一重大理论的探讨和论证."重建劳动者个人所有制"的前提条件是无产阶级的国有制,随着这一必要基础形式的解体,"重建"的可能性愈来愈小了.也就是说,共产主义革命和建设的希望愈来愈小了.时间不等人哪.
王长友版主,这件事确实关系重大呀!
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2005/5/19 0:26:41
实言



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刚刚看到山同志的帖子,我觉得再作解释是多余的,因为我尽管一再举例说明列宁在那卷那一页怎样讲的,但他跟本不看,返而要我再查证。在他引证的下一段列宁的话, "马赫主义事实上正在为那些广泛流行的反动资产阶级哲学流派所利用.在最新的美国哲学中,'最时髦的东西'可以说是'实用主义'了- -既嘲笑唯物主义的形而上学,也嘲笑唯心主义的形而上学;它宣扬经验而且仅仅宣扬经验;认为实践是唯一的标准;- -从唯物主义的观点看来,马赫主义和实用主义之间的差别,就象经验批判主义和经验一元论之间的差别一样,是微不足道的和极不重要的." 故意不标出页码,样人去捉摸。其实他的引证是对列宁的歪曲,是以马赫主义对实践的解释为依据的,列宁明确指出:“人们在自己的实践中完全地唯一地以唯物主义的认识为指导。至于在理论方面逃避唯物主义认识论的尝试,只不过是表现着马赫的学究式的经院哲学的倾向和生造的唯心主义的倾向罢了。”“马赫说;就算实践是唯物主义的,但理论却完全是另外一回事。”认真看一看你下一段引证吧:"实践唯一性这种谬论,有一个绝对标准可以提出,那就是,理论是检验一切马克思主义者的唯一标准!
马克思的《关于费尔巴哈提纲》是人类思想史上第一次出现了以作为“客观物质活动”的实践概念为基础的唯物主义,整个《提纲》中贯穿着批判旧世界、建设新世界的革命实践的概念。在马克思、恩格斯、列宁、斯大林、毛主席著作中,除了反复强调实践是检验真理的标准这一提法以外,从来没有看到过有什么别的什么也检验真理的标准的提法。毛主席关于实践是检验真理的标准的论述至少有十五处之多,他老人家 有时明确地说:“社会实践是检验真理的唯一标准”《建国以来毛泽东文稿》第十册第414页。有时说:“只有千百万人民的革命实践,才是检验真理的尺度”《毛泽东选集》第663页。又说:“真理的标准只能是社会实践”《毛泽东选集》第284页。“只有人们的社会实践,才是人们对于外界认识真理性的标准。”《毛泽东选集》第284页。还有很多不能一一举例。这里的“唯一”,“才是”,“只能”,“只有”都是唯一的意思。难道还能作另外的解释吗?
实言"一再提问,第一,第二标准?标准无非就是找寻活动,理论是否具有客观性的工具.对于水果的享用说来,苹果和梨子的作用可能是不一样的.在进行工农生产时锤子和镰刀,究竟什么是第一,第二工具的争论可能是不存在的.但平方根下有正和负两个根却是具有唯一性的真理.而对此的检验也绝不是上述两种实践的检验.。因此,对于"实践唯一性"这种谬论,有一个绝对标准可以提出,那就是,理论是检验一切马克思主义者的唯一标准! 山先生在钻牛角尖,因为我说难道有第二、第三标准吗?为什么只能是第二、第三呢?不问还有什么标准呢?不能并列吗?那么就请你列举别的标准吧?可笑的是山先生竟然说出:“理论是检验理论的标准”。这真是奇谈怪论。那还有什么标准呢?那一种理论都标榜是真理,世界上有标明自己是谬论的吗?
山先生一再把真理标准和重建个人所有制扭在一起,真是牛头不对马嘴,一个是哲学问,一个是经济学问题,这怎么扯得清呢?说什么重建个人所有制是马克思主义的核心,要开展讨论。好似恩格斯、列宁、斯大林、毛泽东都不懂重建个人所有制,只有他才发现了,还是马克思主义的核心,过去搞的合作化,人民公社、现在农村出现的股份合作制,都不属重建个人所有制。那么怎样才算是重建个人所有制?你写出来嘛,不写出来怎么讨论?
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实言
2005/5/28 0:15:26
张宏雷



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谢共产主义同志!毛泽东的著每学一次都有新得。
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2005/5/28 19:41:45
山成功



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首先感谢共产主义同志的"实践论"摘录!
看到实言同志的回贴,看到他对"实践唯一标准"茺谬并造成巨大恶果的命题,至今没有任何醒悟,甚为惊心和遗憾.并且回贴有多处错误认识,反映了由错误的心理因素而生成的对论据的粗暴曲解.这里,是否还会有象你所说的"再作解释也是多余"的状态的重现?希望不会如此.因为你毕竟以认真地回复对自己的开场白作了否定.
1.我所摘抄的列宁的那段话."实践唯一标准",联系上下文,明显地是美国资产阶级实用主义哲学的观点.马赫主义者这些假马克思主义骗子们只是被其利用而已.列宁指出,实践既可以作主观主义的解释,又可以作客观主义的解释.不幸的是,你选择了前者,从而把自己划入了马赫主义者的行列.请问,你为什么用特殊性的实践来代替一般意义上的实践,来否定列宁对实用主义及其小徒弟的严历批判呢?随意曲解实践概念,随意更改实践主体,那么,这一哲学命题及其辩驳还有什么意义?
2.毛主席说,只有人民群众的社会实践,才是检验真理的标准.不错,如你所述,"只有"有"唯一"的意思.但是,这里的"只有"是对"人民群众的"这一定语的修饰和限定词.显然不是指"标准唯一性".同样的,你举得其它例子都是如此,究竟是什么蒙住了你的双眼?!毫无疑问,你是知道列宁对"实践具有不确定性"内容的阐述的.同样地,你也肯定知道列宁关于"实践标准实质上决不能完全地证实或驳倒人类的任何表象"的阐述的.你怎能背叛列宁的教诲,而于反动的实用主义者们狼狈为奸呢!
3.相反地,真理具有唯一性,是"唯一的,最终的,客观的真理".这里我仅简单说说.你怎样理解<资本论>对社会主义社会形式的理论论证呢!抑或,还有陈景润的"1加1等于2"的数学奥秘的解答呢?
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2005/5/28 21:29:30
实言



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山先生在理论上一窍不通,除了气急败坏地给人扣上几顶帽子和辱骂以外,完全回避了实质性问题,对我所作的引证只字不提。让我们看一看他一再引证的一段话吧:“明显地是美国资产阶级实用主义哲学的观点.马赫主义者这些假马克思主义骗子们只是被其利用而已”。在我的回帖中同样引证了列宁的话,列宁明确指出:“人们在自己的实践中完全地唯一地以唯物主义的认识为指导。至于在理论方面逃避唯物主义认识论的尝试,只不过是表现着马赫的学究式的经院哲学的倾向和生造的唯心主义的倾向罢了。”“马赫说;就算实践是唯物主义的,但理论却完全是另外一回事。”并明确地指出他歪曲了列宁。稍有一点知识的人一看就明白究竟是谁把自己“.划入了马赫主义者的行列”。他一再表述:"实践唯一性这种谬论,有一个绝对标准可以提出,那就是,理论是检验一切马克思主义者的唯一标准!"的奇谈怪论,按照山先生的高论:理论才是检验真理的唯一标准。说明他钻进了主观唯心主义的死胡同里,再也走不出来了,只好求教于他的老祖宗---马赫主义了。
他特别创造了“特殊性的实践来代替一般意义上的实践,”显然他是把马克思主义的唯物主义的实践,看作是特殊性的实践,而包括马赫主义的、唯心主义的实践称之为一般的实践,他正要利用一般和特殊之间的关系来模糊马克思主义和马赫主义的介限,把马赫主义混进来打倒马克思列宁主义的实践论。这一点动机再清楚不过了。
山先生离题万丈地指责“随意曲解实践概念,随意更改实践主体,” 我不明的他究竟要说些什么?你自己提出“实践究竟是不是检验真理的唯一标准。”这里怎么冒出“实践概念”和“更改实践主体”来呢?你所说的实践概念和实践主体是什么?无非就是否定唯物主义的实践,要把马赫主义塞进马克思列宁主义主义的实践概念中来,除此之外还有什么?
 山先生说:完全篡改了毛主席关于。“只有人们的社会实践,才是人们对于外界认识真理性的标准。”的论述,硬说:"只有"是对"‘人民群众的"这一定语的修饰和限定词.显然不是指"标准唯一性".。”对了先生,你总算明白无误地露出了尾巴,你不是就是要否定人民群体这个限定词吗?可惜马克思列宁主义者从来不把你的祖宗马赫主义包括进去。这才真正反映出你“于反动的实用主义者们狼狈为奸呢!”
  山先生的结论更是谎谬:“真理具有唯一性,是"唯一的,最终的,客观的真理".这完全是主观唯心主义的论调。在山先生看来只要他承认是真理,就是唯一的了,绝对的了,最终的了,无可辩驳了。不要实践的检验了。这不是主观唯心主义还能是什么?
最后山先生还煞有介事地提出:“这里我仅简单说说.你怎样理解<资本论>对社会主义社会形式的理论论证呢!抑或,还有陈景润的"1加1等于2"的数学奥秘的解答呢?”山先生如果还要一点脸皮的话,就请你收起“论据”吧,不要出洋相了,陈景润论证的哥德巴赫猜想的论题,不是"1加1等于2"的数学奥秘。实用主义实用到如些谎唐的地步,那么无知怎么登大雅之堂!
对不起语言尖锐了一些,是以其人之道还治于其人之身吧!如此而已,岂有他哉!

                  [此贴子已经被作者于2005-5-29 7:29:07编辑过]
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实言
2005/5/29 3:16:24
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回复主题:[原创]谎谬的“实践是检验真理的唯一标准”
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